Taro 誰でもわかる、必

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1 誰 で も わ か る 必 見 コ ピ ペ No.6( 曾 野 綾 子 ) 出 典 : 週 刊 現 代 8 月 31 日 号 ( 抜 粋 : 全 文 は 著 作 権 も あ り ど こ も 掲 載 さ れ て い な い ) 特 大 号 特 別 寄 稿 セ ク ハ ラ パ ワ ハ ラ マ タ ハ ラ 曽 野 綾 子 私 の 違 和 感 何 で も 会 社 の せ い に す る 甘 っ た れ た 女 子 社 員 た ち へ 最 近 マ タ ニ テ ィ ハ ラ ス メ ン ト と い う 言 葉 を よ く 耳 に す る よ う に な り ま し た マ タ ハ ラ と か セ ク ハ ラ と か 汚 い 表 現 で す ね 妊 娠 出 産 し た 女 性 社 員 に 対 す る 嫌 が ら せ や い じ め を 指 す 言 葉 で す が こ の 問 題 に 対 し 企 業 側 は 反 対 意 見 を 言 え な い よ う 言 論 を 封 じ 込 め ら れ て い る よ う で す そ も そ も 実 際 的 に 考 え て 女 性 は 赤 ち ゃ ん が 生 ま れ た ら そ れ ま で と 同 じ よ う に 仕 事 を 続 け る の は 無 理 な ん で す で す か ら 女 性 は 赤 ち ゃ ん が 生 ま れ た ら い っ た ん 退 職 し て も ら う そ し て 何 年 か 子 育 て を し 子 ど も が 大 き く な っ た ら ま た 再 就 職 で き る 道 を 確 保 す れ ば い い ん で す 彼 女 た ち は 会 社 に 産 休 制 度 を 要 求 な さ る し か し あ れ は 会 社 に し て み れ ば 本 当 に 迷 惑 千 万 な 制 度 だ と 思 い ま す よ 最 近 マ タ ニ テ ィ ハ ラ ス メ ン ト と い う 言 葉 を よ く 耳 に す る よ う に な り ま し た マ タ ハ ラ と か セ ク ハ ラ と か 汚 い 表 現 で す ね 妊 娠 出 産 し た 女 性 社 員 に 対 す る 嫌 が ら せ や い じ め を 指 す 言 葉 で す が こ の 問 題 に 対 し 企 業 側 は 反 対 意 見 を 言 え な い よ う 言 論 を 封 じ 込 め ら れ て い る よ う で す し か し こ の よ う な 問 題 の 現 実 を 正 視 し な い で い る よ う で は 女 性 は 本 当 の 意 味 で 社 会 進 出 で き な い で し ょ う 経 済 の 単 位 で あ る 会 社 に は 男 も 女 も な い ん で す か ら そ も そ も 実 際 的 に 考 え て 女 性 は 赤 ち ゃ ん が 生 ま れ た ら そ れ ま で と 同 じ よ う に 仕 事 を 続 け る の は 無 理 な ん で す な ぜ な ら 赤 ち ゃ ん は 始 終 熱 を 出 す 大 抵 は た い し た こ と な い で す け ど 母 親 と し て は 心 配 で す そ の 場 合 す み ま せ ん 早 退 さ せ て く だ さ い と な る の は 無 理 も あ り ま せ ん で も そ の た び に ど う ぞ 急 い で 帰 り な さ い と 快 く 送 り 出 せ る 会 社 ば か り で は な い は ず で す で す か ら 女 性 は 赤 ち ゃ ん が 生 ま れ た ら い っ た ん 退 職 し て も ら う そ し て 何 年 か 子 育 て を し 子 ど も が 大 き く な っ た ら ま た 再 就 職 で き る 道 を 確 保 す れ ば い い ん で す 私 の 家 で は 今 ま で に 女 性 秘 書 が 3 人 勤 め て く れ ま し た が 全 員 が 今 う ち に 再 就 職 を し て い る ん で す 結 婚 と 同 時 に 辞 め 子 ど も が 中 学 に あ が る く ら い に な っ た 頃 復 帰 し て も ら い ま し た お 互 い に 相 手 の こ と が わ か っ て い ま す か ら 雇 う ほ う も 楽 で す し ね そ れ に し て も 会 社 に 迷 惑 を か け て ま で な ぜ 女 性 は 会 社 を 辞 め た が ら な い の で し ょ う か 子 ど も が で き た ら 共 働 き を し な い と 生 活 が 苦 し く な っ て し ま う と い う 心 配 は 出 て く る で し ょ う ね こ の 考 え 方 が 私 と は 少 し 違 う ん で す と い う の も 私 た ち が 若 く し て 子 育 て を し た 頃 は み ん な 貧 乏 暮 ら し を す る も の で し た 6 畳 一 間 の ア パ ー ト で 新 婚 生 活 を 始 め て 子 ど も が 生 ま れ て 手 狭 に な る と や っ と ロ ー ン を 組 ん で 家 を 買 う こ れ が 当 た り 前 で し た 本 来 子 ど も が で き た ら 自 分 勝 手 な こ と に 使 え る お 金 が 減 る の は 当 然 な ん で す そ れ を 子 ど も は 国 の 宝 な ん だ か ら 国 が ち ゃ ん と 面 倒 を み ろ と 主 張 す る の は 少 し 考 え 違 い だ と 思 い ま す 子 ど も は 貯 金 を 減 ら す な り ほ か の こ と に 使 っ て い た お 金 を 減 ら す な り し て 育 て る も の で す 同 じ よ う な 観 点 か ら 考 え る と ふ く れ 上 が る 保 育 所 の 待 機 児 童 の 問 題 も 異 常 だ と 思 う の で す 子 ど も は 自 分 の 家 で 育 て る も の で す だ か ら 昔 は み ん な 親 と 同 居 し て い た で し ょ う そ う す れ ば お ば あ ち ゃ ん に 子 ど も を み て も ら っ て お 母 さ ん は 買 い 物 に だ っ て 行 け る 事 実 私 自 身 も そ う や っ て 仕 事 を し な が ら 子 供 を 育 て ま し た と こ ろ が い ま の 若 い 人 は 親 と 同 居 し た く な い し 収 入 が 減 る の も 嫌 だ か ら 保 育 所 に 子 ど も を 預 け て 働 く の が 当 然 と い う わ け で す そ し て 働 く 母 親 の た め に も っ と 保 育 所 を 増 や

2 せ 待 機 児 童 を な ん と か し ろ と お っ し ゃ る 国 家 も そ の 方 向 で 動 く で し ょ う が 本 来 子 ど も を 育 て る の は 親 個 人 で す 保 育 所 は あ っ た 方 が い い け れ ど で き る だ け 長 い 時 間 親 は 子 ど も と 一 緒 に い る べ き な ん で す ま た 彼 女 た ち は 会 社 に 産 休 制 度 を 要 求 な さ る し か し あ れ は 会 社 に し て み れ ば 本 当 に 迷 惑 千 万 な 制 度 だ と 思 い ま す よ 産 休 は い つ か ら い つ ま で と 期 間 を 決 め て 会 社 を 休 み ま す 辞 め て し ま っ て ず っ と い な く な る と い う の な ら 新 し い 人 材 を 補 填 ほ て ん す れ ば 済 む け れ ど そ う い う わ け に も い か な い 結 局 産 休 で 抜 け た 人 の 仕 事 を 職 場 の み ん な で や り く り し て カ バ ー し な い と い け ま せ ん こ ん な こ と で は 女 性 を 責 任 あ る ポ ス ト に 置 く わ け に い か な い の も 当 然 で し ょ う AERA 2013 年 9 月 2 日 号 女 性 は 甘 っ た れ? 週 刊 現 代 の 記 事 に 働 く 女 性 か ら 反 論 何 で も 会 社 の せ い に す る 甘 っ た れ た 女 子 社 員 た ち へ そ う 広 告 が 打 た れ た 週 刊 現 代 の 記 事 に 対 し て 働 く 女 性 か ら は 反 論 が 上 が っ て い る 作 家 の 曽 野 綾 子 さ ん が 週 刊 現 代 8 月 31 日 号 に 寄 稿 し た 私 の 違 和 感 は 働 く 女 性 に 厳 し い 内 容 だ っ た 女 性 は 赤 ち ゃ ん が 生 ま れ た ら い っ た ん 退 職 し て も ら う そ し て 何 年 か 子 育 て を し 子 ど も が 大 き く な っ た ら ま た 再 就 職 で き る 道 を 確 保 す れ ば い い ん で す ( 中 略 ) 会 社 に 迷 惑 を か け て ま で な ぜ 女 性 は 会 社 を 辞 め た が ら な い の で し ょ う か 曽 野 さ ん は 1931 年 生 ま れ で 安 倍 政 権 の 教 育 再 生 実 行 会 議 の メ ン バ ー 貧 乏 暮 ら し が 当 た り 前 だ っ た と い う 時 代 を 引 き 合 い に 女 性 が 家 計 を 支 え る た め に 働 く こ と や 保 育 園 の 待 機 児 童 解 消 を 求 め る こ と を 否 定 し て い る 彼 女 た ち は 会 社 に 産 休 制 度 を 要 求 な さ る し か し あ れ は 会 社 に し て み れ ば 本 当 に 迷 惑 千 万 な 制 度 だ と 思 い ま す よ い ま の 産 休 制 度 は 見 直 し が 必 要 だ と 思 い ま す 女 性 に は 働 く 権 利 が あ り ま す が 子 ど も が で き た ら 会 社 を 辞 め る 会 社 は 抜 け た 穴 を 埋 め る た め に 新 し い 人 材 を 手 当 す る そ し て 辞 め た 女 性 は 子 ど も が 大 き く な っ た ら 同 じ 会 社 に 復 職 す る の が 一 番 楽 で し ょ う し か し そ れ は な か な か 難 し い で し ょ う か ら 女 性 の 再 就 職 を 支 援 で き る よ う な 制 度 を 作 れ ば い い ん で す ど ん な 職 種 を 想 定 し て い る の か は 書 か れ て い な い が 仮 に 新 卒 で 10 年 勤 続 し た 人 が 退 職 し た ら 穴 埋 め で き る 人 材 は す ぐ に 見 つ か る の か 情 報 通 信 会 社 に 勤 め る 女 性 ( 40) は 首 を か し げ る 安 倍 首 相 が 提 唱 し た 育 休 3 年 で さ え 現 実 的 で は な い の に い っ た ん 仕 事 を 失 っ て 数 年 後 に 再 就 職 す る こ と が ど れ ほ ど 大 変 な こ と か わ か っ て い な い 外 資 系 金 融 会 社 で 働 く 女 性 ( 39) は 長 女 ( 1) が 7カ 月 の 時 に 職 場 復 帰 し た 育 休 中 は 代 替 要 員 が 入 ら な い た め チ ー ム に 迷 惑 を か け な い よ う に 部 下 を 育 て て 権 限 を 委 譲 し て お い た ら 戻 っ た 時 に 仕 事 が 減 っ て い た 働 く 時 間 の 制 約 が あ る こ と は 仕 事 の 質 と は 別 事 情 が あ っ て 一 時 的 に ペ ー ス ダ ウ ン し て い る 人 も い る し モ チ ベ ー シ ョ ン に も 個 人 差 が あ る ま と め て 甘 っ た れ と 言 わ な い で ほ し い 曽 野 綾 子 さ ん 提 案 の 出 産 し た ら お 辞 め な さ い 会 社 が 強 要 し た ら 法 律 違 反 弁 護 士 ド ッ ト コ ム 9 月 17 日 ( 火 )14 時 25 分 配 信 作 家 の 曽 野 綾 子 さ ん の 提 言 が 波 紋 を 広 げ て い る 作 家 の 曽 野 綾 子 さ ん が 週 刊 誌 の 記 事 で 企 業 で 働 く 女 性 に 対 し 出 産 し た ら 会 社 を 辞 め る よ う 提 言 し て 波 紋 を 広 げ て い る 掲 載 さ れ た の は 週 刊 現 代 8 月 31 日 号 曽 野 さ ん は マ タ ニ テ ィ ハ ラ ス メ ン ト や セ ク ハ ラ と い っ た 言 葉 に つ い て 汚 い 言 葉 で す ね と コ メ ン ト し そ も そ も 実 際 的 に 考 え て 女 性 は 赤 ち ゃ ん が 生 ま れ た ら そ れ ま で と 同 じ よ う に 仕 事 を 続 け る の は 無 理 な ん で す と 主 張 す

3 る さ ら に 女 性 は 赤 ち ゃ ん が 生 ま れ た ら い っ た ん 退 職 し て も ら う そ し て 何 年 か 子 育 て を し 子 ど も が 大 き く な っ た ら ま た 再 就 職 で き る 道 を 確 保 す れ ば い い ん で す 出 産 し た ら お 辞 め な さ い と 説 い て い る 産 休 制 度 に つ い て も 会 社 に し て み れ ば 本 当 に 迷 惑 千 万 な 制 度 だ と 思 い ま す よ と 持 論 を 展 開 し て い る 昨 今 の 風 潮 か ら す る と か な り 前 時 代 的 な 提 言 に 見 え る が 産 休 制 度 を 否 定 し 出 産 す る な ら 会 社 を 辞 め ろ と い う の は 法 律 的 に ど う な の だ ろ う か 労 働 問 題 に く わ し い 白 鳥 玲 子 弁 護 士 に 聞 い た 産 休 制 度 の 否 定 は 労 基 法 や 雇 用 機 会 均 等 法 に 違 反 す る 曽 野 さ ん は 記 事 の 中 で い ま の 産 休 制 度 は 見 直 し が 必 要 だ と 思 い ま す と 指 摘 し て お ら れ ま す か ら 現 行 法 下 で の 産 休 制 度 の 否 定 は 法 律 違 反 だ と い う こ と は 十 分 に ご 存 じ の 上 で の 発 言 だ と 思 い ま す こ の よ う に 断 っ た う え で 白 鳥 弁 護 士 は 産 休 制 度 の 否 定 は 産 休 に つ い て 定 め た 労 働 基 準 法 65 条 に 違 反 し ま す し 男 女 雇 用 機 会 均 等 法 に も 違 反 し ま す と キ ッ パ リ 言 う た と え ば 男 女 雇 用 機 会 均 等 法 9 条 に は 事 業 主 は そ の 雇 用 す る 女 性 労 働 者 が 妊 娠 し た こ と 出 産 し た こ と を 理 由 と し て 当 該 女 性 労 働 者 に 対 し て 解 雇 そ の 他 不 利 益 な 取 扱 い を し て は な ら な い と 明 確 に 書 か れ て い る 曽 野 さ ん は 女 性 は 赤 ち ゃ ん が 生 ま れ た ら い っ た ん 退 職 し て も ら う と 言 う が 会 社 が 出 産 を 理 由 に 女 性 社 員 を 解 雇 し た ら 明 ら か な 違 法 行 為 に な っ て し ま う の だ こ う し た 法 律 上 の 強 い 保 護 が あ っ て も 出 産 し た 女 性 の 約 5 割 が 退 職 し て い る の が 実 情 で す 最 近 妊 娠 し た 女 性 や 出 産 後 も 働 こ う と す る 女 性 に 対 す る 風 当 た り が 強 く な っ て い ま す が こ う い う 風 潮 は 滅 私 奉 公 を 求 め る ブ ラ ッ ク 企 業 の 精 神 と つ な が る も の を 感 じ ま す 出 産 後 も 働 き た い 女 性 は 8 割 を 超 え る こ の よ う に 憂 慮 し な が ら 白 鳥 弁 護 士 は 次 の よ う に 指 摘 し て い る 今 回 の 曽 野 さ ん の 発 言 に 対 し て 心 理 的 に 同 意 し た く な る 方 も お ら れ る と 思 い ま す し か し 病 気 な ど で 仕 事 を セ ー ブ し な け れ ば な ら な く な る こ と は 誰 に で も 生 じ う る わ け で す か ら 労 働 者 同 士 が 反 目 し あ う の は 自 分 た ち の 首 を 絞 め か ね な い の で は な い か と 思 い ま す 他 方 で 会 社 経 営 に と っ て は マ イ ナ ス 面 が 生 じ る こ と は 否 め ま せ ん か ら 政 府 に は 企 業 へ の 助 成 も 含 め よ り い っ そ う の 少 子 化 対 策 が 求 め ら れ る の で は な い で し ょ う か 政 府 が 作 成 し た 少 子 化 社 会 対 策 白 書 ( 平 成 25 年 版 ) に よ れ ば 出 産 後 も 何 ら か の 形 で 働 き た い と い う 女 性 の 割 合 は 86% に の ぼ る と い う こ と だ そ の よ う な 大 多 数 の 女 性 の 希 望 を 無 視 し て 出 産 し た ら お 辞 め な さ い と い う の は や は り 暴 論 と い え る の で は な い だ ろ う か ( 弁 護 士 ド ッ ト コ ム ト ピ ッ ク ス ) 取 材 協 力 弁 護 士 白 鳥 玲 子 ( し ら と り れ い こ ) 弁 護 士 茨 城 県 つ く ば 市 出 身 2005 年 弁 護 士 登 録 ( 東 京 弁 護 士 会 ) 労 働 事 件 ( 労 使 双 方 ) を 専 門 と す る ほ か 遺 言 書 作 成 遺 産 分 割 離 婚 成 年 後 見 等 の 家 事 事 件 が 多 数 保 険 会 社 の 代 理 店 顧 問 を 務 め て お り 交 通 事 故 案 件 も 多 い 一 児 の 母 と し て 子 育 て に も 奮 闘 中 事 務 所 名 : 城 北 法 律 事 務 所 事 務 所 URL: 曽 野 綾 子 出 産 し た ら 退 職 を 提 言 に 問 題 提 起 に 意 義 あ り 女 性 セ ブ ン 2013 年 9 月 19 日 号 < 女 性 は 赤 ち ゃ ん が 生 ま れ た ら い っ た ん 退 職 し て も ら う そ し て 何 年 か 子 育 て を し 子 ど も が 大 き く な っ た ら ま た 再 就 職 で き る 道 を 確 保 す れ ば い い ん で す ( 中 略 )そ れ に し て も 会 社 に 迷 惑 を か け て ま で な ぜ 女 性 は 会 社 を 辞 め た が ら な い の で し ょ う か > こ れ は 作 家 曽 野 綾 子 さ ん ( 81 才 ) が < 何 で も 会 社 の せ い に す る 甘 っ た れ た 女 子 社 員 た ち に 向 け て 週 刊 現 代 8 月 31 日 号 に 寄 稿 し た 私 の 違 和 感 の 一 節 だ 曽 野 さ ん と い え ば 安 倍 政 権 の 教 育 再 生 実 行 会 議 の メ ン バ ー で 最 新 著 書 人 間 に と っ て

4 成 熟 と は 何 か ( 幻 冬 舎 新 書 ) は 現 在 40 万 部 を 超 え る ベ ス ト セ ラ ー に な っ て い る そ ん な 曽 野 さ ん が 目 下 社 会 問 題 と な っ て い る マ タ ニ テ ィ ー ハ ラ ス メ ン ト ( マ タ ハ ラ ) に つ い て 汚 い 表 現 と 書 き 産 休 を 取 る 女 性 を 自 分 本 位 で 自 分 の 行 動 が ど れ ほ ど 他 者 に 迷 惑 を か け て い る の か に 気 付 か な い 人 と 言 及 し た の だ 曽 野 さ ん と の 共 著 も あ る 評 論 家 の 金 美 齢 さ ん は こ う 語 る 私 は 曽 野 さ ん が 言 っ て い る こ と が す べ て 正 し い と は 思 い ま せ ん が こ う し た 過 激 な 問 題 提 起 を し た こ と に 意 義 が あ る と 思 っ て い ま す 私 は 甘 っ た れ て い な い と い う 女 性 も た く さ ん い る で し ょ う が 一 方 で 権 利 ば っ か り 主 張 す る 女 性 が 増 え て い る の は 事 実 そ う し た 女 性 た ち に 向 け て ま ず 子 供 を 産 み 育 て る と い う 人 間 と し て 大 切 な 役 割 を き ち っ と 受 け 止 め な さ い と そ れ に 対 す る 賛 否 両 論 が 出 て 私 は こ う 考 え る と い う き っ か け に す れ ば い い の で は な い で し ょ う か 金 さ ん が 言 う よ う に 少 々 過 激 に 思 え る 曽 野 さ ん の 意 見 に 快 哉 を 叫 ぶ の は 男 性 ば か り で は な く 怒 り の 声 を 上 げ る の も 女 性 ば か り で は な い 世 代 立 場 性 差 を 超 え 大 論 争 が 勃 発 し て い る 出 産 し た ら お 辞 め な さ い 労 基 法 違 反 推 奨 の 曽 野 綾 子 論 文 を 週 刊 現 代 が 掲 載 し た 件 は な ぜ 問 題 に な ら な い? 伊 藤 和 子 弁 護 士 国 際 人 権 NGOヒ ュ ー マ ン ラ イ ツ ナ ウ 事 務 局 長 1994 年 に 弁 護 士 登 録 女 性 子 ど も の 権 利 え ん 罪 事 件 な ど 人 権 問 題 に 関 わ っ て 活 動 米 国 留 学 後 の 2006 年 国 境 を 越 え て 世 界 の 人 権 問 題 に 取 り 組 む 日 本 発 の 国 際 人 権 NGO ヒ ュ ー マ ン ラ イ ツ ナ ウ を 立 ち 上 げ 事 務 局 長 と し て 国 内 外 で 現 在 進 行 形 の 人 権 侵 害 の 解 決 を 求 め て 活 動 中 同 時 に 弁 護 士 と し て 女 性 を は じ め 権 利 の 実 現 を 求 め る 市 民 の 法 的 問 題 の 解 決 の た め に 日 々 活 動 し て い る ミ モ ザ の 森 法 律 事 務 所 ( 東 京 ) 代 表 週 刊 現 代 は 8 月 31 日 号 に 甘 っ た れ た 女 性 社 員 た ち へ ~ 私 の 違 和 感 と す る 曽 野 綾 子 氏 の 特 別 寄 稿 を 掲 載 し た そ の な か で 曽 野 氏 は 驚 く べ き 発 言 を し て い る 見 出 し は 出 産 し た ら お 辞 め な さ い OH! こ れ に は 本 当 に 驚 き ま し た 私 改 め て 説 明 す る ま で も な い こ と (の は ず )で あ る が 産 休 制 度 は 労 働 基 準 法 65 条 に 明 記 さ れ た 労 働 者 保 護 の 根 幹 労 働 者 保 護 の イ ロ ハ の イ に あ た る 最 低 基 準 で あ り 違 反 し た 場 合 労 働 基 準 法 違 反 と し て 懲 役 罰 金 刑 が 科 さ れ る 企 業 の 法 令 順 守 コ ン プ ラ イ ア ン ス 上 も イ ロ ハ の イ そ し て 人 間 ら し い 生 活 と 女 性 の 働 く 権 利 確 立 の た め に 先 達 た ち が 勝 ち 取 っ て こ ら れ て 国 際 的 に も 当 然 の こ と と し て 疑 問 の 余 地 な く 認 知 さ れ て い る こ の よ う な 基 本 的 人 権 最 低 限 の 労 働 者 の 権 利 を 攻 撃 す る 人 が い る と は 思 っ て も い な か っ た セ ク ハ ラ マ タ ハ ラ に つ い て も セ ク ハ ラ は 均 等 法 で 明 確 に 禁 止 さ れ マ タ ハ ラ に つ い て も 多 く の 類 型 が 均 等 法 違 反 で あ る と い う の に 汚 い 表 現 で す ね と は 何 事 で あ ろ う こ う い う 風 潮 が 蔓 延 す れ ば 被 害 に 会 っ た 女 性 の 権 利 行 使 を 躊 躇 わ せ る こ と に な り 職 場 で 女 性 の 権 利 侵 害 が 横 行 す る こ と に な り か ね な い こ の よ う な 発 言 を す る 曽 野 氏 も 曽 野 氏 だ し 掲 載 依 頼 す る 週 刊 現 代 も 大 問 題 で あ る 曽 野 氏 は 私 の 知 る 限 り 政 府 の 審 議 会 の 委 員 な ど に よ く 名 前 を 連 ね て お り 安 倍 政 権 の 教 育 再 生 実 行 会 議 の 委 員 な ど も し て い る 私 は 曽 野 氏 の こ と は よ く 知 ら な い の で ど ん な に 偉 い 方 か い か な る 魅 力 実 力 の あ る 方 か よ く わ か ら な い し か し な が ら 労 基 法 違 反 の 主 張 を 堂 々 と 展 開 し も し 雇 用 主 だ っ た ら 刑 事 罰 の 対 象 と な り か ね な い 言 動 均 等 法 違 反 を 問 わ れ る 言 動 を 公 然 と さ れ て い る 方 が 政 府 の 審 議 会 等 の 委 員 と く に 教 育 再 生 実 行 会 議 の 委 員 を そ の ま ま 継 続 し て い い の だ ろ う か 審 議 会 委 員 の 間 で い ろ ん な 意 見 の 食 い 違 い 対 立 が あ る の は 当 た り 前 だ が 女 性 の 権 利 の 根 幹 を 否 定 す る よ う な 人 社 会 の コ ン セ ン サ ス た る 法 律 へ の 違 反 を 公 言 し て は ば か ら な い 人 を 委 員 に し て 平 然 と し そ の 意 見 を 取 り 入 れ て 政 府 の 政 策 が 決 め ら れ る と い う の は お か し

5 い 出 産 し た ら お 辞 め な さ い と 子 ど も た ち を 教 育 し て い く つ も り だ ろ う か?? 政 府 内 部 に お け る 男 女 共 同 参 画 推 進 の 流 れ と も 全 く 整 合 性 が な い 何 が 教 育 再 生 だ 私 と し て は す ぐ に や め て ほ し い と 思 う 週 刊 現 代 は こ の と こ ろ コ ン プ ラ イ ア ン ス タ ブ ー 職 場 で は 本 当 の こ と は 言 え な い か ら と し て 働 く 女 性 が 産 休 育 休 を 取 得 す る こ と や 出 産 を 経 験 し た 女 性 に 対 す る 批 判 非 難 め い た キ ャ ン ペ ー ン を 三 回 シ リ ー ズ で 展 開 し た が そ の 極 め 付 け が 曽 野 氏 の 寄 稿 だ 社 内 で は 法 令 違 反 で 決 し て 言 え な い こ と を 保 守 系 女 性 文 化 人 に 言 わ せ て 誰 も 責 任 を 取 ら な い と い う ず る い や り 方 だ も ち ろ ん 最 近 で は 仕 事 を 持 ち な が ら 子 育 て を で き る 女 性 は 少 数 派 に な っ て し ま い ま す ま す 厳 し く な る 労 働 環 境 の な か で 様 々 な 軋 轢 も 生 ま れ て い る の は 確 か だ と い う し か し そ の 解 決 は 労 働 者 の 権 利 を 否 定 す る と こ ろ か ら 始 ま る べ き で は 決 し て な く 権 利 を 前 提 と し た う え で の 対 策 を 建 設 的 に 議 論 す る ほ か に な い お じ さ ん た ち が そ う だ そ う だ と 心 の 中 で 喝 采 を 送 る ガ ス 抜 き く ら い の 軽 い ノ リ で 取 り 上 げ た の か も し れ な い が 労 基 法 違 反 を 公 然 と 推 奨 す る よ う な 記 事 を 垂 れ 流 す よ う な 言 論 は 果 た し て そ の ま ま 野 放 し に さ れ て よ い の か メ デ ィ ア 企 業 と し て の 資 質 コ ン プ ラ イ ア ン ス の あ り 方 が 問 わ れ る の で は な い か し か し あ ま り メ デ ィ ア で 問 題 に さ れ て い る 気 配 は な い 唯 一 ア エ ラ が 異 を 唱 え た だ け の よ う だ こ の よ う な 人 権 侵 害 的 言 論 が 公 然 と ま か り 通 っ て あ ま り 問 題 に な っ て い な い こ と 自 体 が 問 題 で あ る ち ょ っ と 話 が 横 に そ れ る よ う だ が 昨 年 週 刊 朝 日 が 橋 下 氏 に 関 連 し て 部 落 差 別 を 助 長 す る よ う な 記 事 を 掲 載 し 社 会 的 に 問 題 と な っ た 際 私 も 週 刊 朝 日 の 人 権 感 覚 は 論 外 と し て 差 別 を 助 長 す る 言 論 は ど ん な 場 合 で も 許 さ れ な い と 書 い た け れ ど 今 回 の こ と 性 質 と し て は そ の 時 と 同 じ く ら い ジ ャ ー ナ リ ズ ム と し て の 姿 勢 が 問 わ れ る べ き で あ る が 大 き な 声 で 騒 ぐ 人 が い な い か ら 社 会 問 題 に な ら な い の だ ろ う か 子 育 て 真 っ 最 中 で 忙 し く 肩 身 の 狭 い 思 い も し な が ら 仕 事 と 家 庭 を 両 立 し て る 若 い 女 性 達 は 大 き な 声 を あ げ に く い 立 場 に あ る と な る と 大 声 を 叫 ぶ 権 力 者 の 人 権 に 関 わ る メ デ ィ ア の 言 論 は 叩 か れ て 反 省 を 余 儀 な く さ れ 弱 く て 声 を あ げ ら れ な い 人 の 人 権 を 傷 つ け る よ う な メ デ ィ ア の 言 論 は 大 手 を 振 っ て 何 ら 反 省 も し な く て い い こ と に な る そ ん な こ の 国 の あ り 方 メ デ ィ ア を め ぐ る あ り 方 が よ い と は と て も 思 え な い そ れ は 私 の 場 合 違 和 感 以 上 の 嫌 悪 だ 皆 さ ん は ど う だ ろ う か 出 産 し た ら お 辞 め な さ い 曽 野 綾 子 氏 に 反 論 続 々 女 性 が 望 む 働 き や す い 社 会 は 遠 の く か 近 づ く か ダイヤモンド オンライン 9 月 10 日 ( 火 )8 時 30 分 配 信 (プレスラボ 小 川 たまか) 作 家 の 曽 野 綾 子 氏 が 週 刊 現 代 8 月 31 日 号 に 寄 稿 し た 何 で も 会 社 の せ い に す る 甘 っ た れ た 女 子 社 員 た ち へ ( リ ン ク 先 の 記 事 の 一 部 は 有 料 )の 内 容 が い ま 大 き な 話 題 と な っ て い る マ タ ハ ラ と か セ ク ハ ラ と か 汚 い 表 現 で す ね な ど や や 過 激 と も 取 れ る 口 調 で 彼 女 た ち は 会 社 に 産 休 制 度 を 要 求 な さ る 会 社 に し て み れ ば 本 当 に 迷 惑 千 万 な 制 度 だ と 思 い ま す よ と 産 休 制 度 を 求 め る 女 性 を 切 り 捨 て て い る か ら だ こ の 記 事 に つ い て は 賛 否 両 論 が 巻 き 起 こ っ て お り ネ ッ ト 上 で は 否 定 的 な 意 見 が 優 勢 だ す で に い く つ か の 反 論 記 事 も 上 が っ て い る こ の 寄 稿 先 日 ユ ー キ ャ ン が 行 っ た 調 査 で 女 性 が 結 婚 出 産 後 も 仕 事 を 続 け る た め に 何 が 必 要 だ と 思 い ま す か に つ い て 聞 い た と こ ろ 女 性 か ら 最 も 多 か っ た 回 答 が 産 後 の 女 性 が 働 き や す い 社 会 の ム ー ド (77.0% )だ っ た こ と と 合 わ せ て 考 え て み る と 興 味 深 い 育 休 は 当 然 の 権 利 同 僚 の 苦 労 を 顧 み な い 女 性 社 員 は 本 当 に そ う 考 え て い る の か

6 曽 野 氏 の 寄 稿 に つ い て は 週 刊 現 代 9 月 7 日 号 で 金 美 齢 氏 が 賛 同 を 表 し て い る が ( リ ン ク 先 の 記 事 の 一 部 は 有 料 ) そ の 一 方 で 出 産 し た ら お 辞 め な さ い 労 基 法 違 反 推 奨 の 曽 野 綾 子 論 文 を 週 刊 現 代 が 掲 載 し た 件 は な ぜ 問 題 に な ら な い? ( 伊 藤 和 子 氏 ) 女 性 は 甘 っ た れ? 週 刊 現 代 の 記 事 に 働 く 女 性 か ら 反 論 (AERA 9 月 2 日 号 )な ど の 反 論 記 事 も 出 て い る 投 票 数 は 少 な い も の の イ ン タ ー ネ ッ ト 国 民 投 票 ゼ ゼ ヒ ヒ が こ の 記 事 を 取 り 上 げ て 出 産 し た ら 女 性 は 会 社 を 辞 め る べ き と い う 意 見 ど う 思 う? と 聞 い た と こ ろ 85% が 支 持 し な い を 選 ん で い る (9 月 9 日 18 時 時 点 で 投 票 数 は 138) 産 休 制 度 は 労 働 基 準 法 に 明 記 さ れ た 労 働 者 の 権 利 で あ り こ れ を 迷 惑 千 万 な 制 度 な ど と 言 う こ と は 本 来 あ っ て は な ら な い こ と と い う の は す で に こ れ ま で の 反 論 記 事 で 再 三 書 か れ て い る の で 繰 り 返 さ な い 筆 者 が 気 に な っ た の は 曽 野 氏 の 記 事 に し て も 金 氏 の コ メ ン ト に し て も 一 部 の 女 子 社 員 が 育 休 は 当 然 の 権 利 と 主 張 し 職 場 の 同 僚 た ち の 苦 労 を 顧 み な い ( 週 刊 現 代 9 月 7 日 号 よ り 抜 粋 )こ と を 前 提 に し て 書 か れ て い る こ と だ 筆 者 は こ れ ま で 約 6 年 間 に わ た っ て 結 婚 出 産 後 も 仕 事 を 続 け て い る 女 性 の 取 材 を 続 け て き た そ の 取 材 の な か で 幾 度 も 耳 に し た の が 職 場 同 僚 に 迷 惑 を か け て し ま う こ と が 心 苦 し い 子 ど も を 産 ん で も 続 け ら れ る よ う に 職 場 に 自 分 が 有 用 な 人 材 で あ る こ と 認 め て も ら わ な け れ ば な ら な い そ の た め に 頑 張 り た い と い う 言 葉 だ っ た 子 育 て に 理 解 の あ る 職 場 に 勤 め る 人 で も 職 場 の 理 解 に 甘 え て は い け な い と 思 う と 語 っ て い る の が 実 態 な の だ 職 場 に 迷 惑 を か け ら れ な い か ら と 出 産 ギ リ ギ リ ま で 仕 事 を 続 け 産 後 2ヵ 月 で 復 帰 し た 人 や 保 育 園 で は な く 実 家 の 両 親 に 子 ど も を 預 け て 半 年 で 復 帰 し た い と 言 う 人 も い た 1 人 目 は 産 休 育 休 を 取 れ た け れ ど 2 人 目 は さ す が に ( 会 社 に 負 担 を か け る の で ) 無 理 だ と 思 う と い う 声 も 聞 い た 保 育 園 に 預 け る こ と に つ い て も 誰 も が 当 た り 前 と 思 っ て い る わ け で は な く 子 ど も に さ み し い 思 い を さ せ て い る の で は な い か と い う 葛 藤 を 多 く の 母 親 が 抱 え て い る そ れ で も 子 ど も を 預 け る の は い っ た ん 仕 事 を 辞 め て し ま え ば 再 就 職 が 難 し く 仕 事 を 続 け ら れ な け れ ば 将 来 へ の 不 安 が 大 き い か ら だ 曽 野 氏 は 子 ど も が で き た ら 共 働 き を し な い と 生 活 が 苦 し く な っ て し ま う と い う 心 配 は 出 て く る で し ょ う ね こ の 考 え 方 が 私 と は 少 し 違 う ん で す と い い 私 た ち が 若 く し て 子 育 て を し た こ ろ は み ん な 貧 乏 暮 ら し を す る も の で し た 本 来 子 ど も が で き た ら 自 分 勝 手 な こ と に 使 え る お 金 が 減 る の は 当 然 な ん で す と 書 く が 日 本 の 経 済 が 右 肩 上 が り で 将 来 に 希 望 を 持 て た 時 代 と 今 と で は 事 情 が 違 う ま た 少 し 話 は ズ レ る が 出 産 後 に 復 帰 し た 女 性 が 異 口 同 音 に 口 に す る の は 約 1 年 間 仕 事 を 休 む こ と で 復 帰 後 に 元 の ペ ー ス を 取 り 戻 す の に は 時 間 が か か る も の の 時 短 勤 務 で 働 き 始 め る よ う に な っ て か ら の 方 が 残 業 が で き な い 分 仕 事 の 効 率 を 意 識 し て 働 く よ う に な っ た 子 ど も が い つ 熱 を 出 す か 分 か ら な い の で 明 日 で い い こ と で も 今 日 や る 意 識 が 身 に つ い た と い う 言 葉 だ 出 産 後 に 働 き 方 に 対 す る 意 識 が 変 わ っ た と 話 す 女 性 は 多 く 働 き 続 け ら れ る 環 境 を 与 え て く れ る 会 社 に 対 し て 感 謝 の 言 葉 を 口 に す る 女 性 も も ち ろ ん 多 い 時 短 勤 務 の 女 性 は そ れ だ け で 戦 力 外 と 当 た り 前 の よ う に 言 わ れ る こ と が 多 い が 年 収 が そ れ ま で の 2 分 の 1 3 分 の 1 に も な る こ と も あ る と い う 時 短 勤 務 で 働 く 女 性 た ち の コ ス ト パ フ ォ ー マ ン ス は 意 外 に 高 い の で は な い か と も 感 じ る 男 性 よ り 女 性 の 方 が 5ヵ 月 短 い 適 正 だ と 感 じ る 育 休 期 間 も ち ろ ん な か に は 権 利 ば か り を 振 り か ざ し 職 場 の 同 僚 た ち の 苦 労 を 顧 み な い 人 も い る の だ ろ う 筆 者 も 零 細 企 業 で は あ る が 会 社 の 役 員 を 務 め て お り 働 く 人 に も い ろ い ろ な タ イ プ が い る こ と は 知 っ て い る し か し そ の 悪 例 ば か り を 出 し て 肩 身 の 狭 い 思 い を し な が ら 仕 事 を 続 け て い る 女 性 の 頑 張 り を 無 に す る よ う な 言 説 は い か が な も の だ ろ う か 迷 い な が ら も 誠 実 に 謙 虚 に 子 育 て と 仕 事 を 両 立 し た い と 願 う 女 性 の 言 葉 に も 耳 を 傾 け て ほ し い と 思 う 筆 者 の 取 材 し た 女 性 は 働 く 女 性 の な か の ほ ん の 一 部 だ が 曽 野 氏 や 金 氏 の 見 た 職 場 の 同 僚 た ち の 苦 労 を 顧 み な い 女 性 も ま た 一 部 だ と 思 う の だ

7 ユ ー キ ャ ン が 2013 年 7 月 26 日 ~ 28 日 に 行 っ た イ ン タ ー ネ ッ ト 調 査 ( 女 性 が 輝 く 日 本 に 関 す る 意 識 調 査 有 効 回 答 数 654 人 )が 女 性 が 結 婚 出 産 後 も 仕 事 を 続 け る た め に 何 が 必 要 だ と 思 い ま す か を 聞 い た と こ ろ 男 性 で 最 も 多 か っ た 回 答 が 待 機 児 童 解 消 (65.7% )だ っ た の に 対 し 女 性 で 最 も 多 か っ た 回 答 は 働 き や す い 社 会 の ム ー ド (77.0% )だ っ た 制 度 が 整 っ て も 環 境 に よ っ て は そ の 制 度 を 使 え な い と 考 え て い る 女 性 は 多 い 未 だ に 働 き 続 け る 道 を 選 び 女 性 へ の 風 当 た り が 強 い こ と を 感 じ て い る 人 は 多 い よ う だ ま た 育 児 休 暇 期 間 が ど の ぐ ら い 適 正 だ と 思 う か に つ い て の 質 問 に は 男 性 回 答 の 平 均 値 が 2 年 1ヵ 月 だ っ た の に 対 し て 女 性 は 1 年 8ヵ 月 と 女 性 の 方 が 5ヵ 月 短 か っ た ユ ー キ ャ ン は こ の 結 果 に つ い て 少 し で も 早 く 復 職 し た い と い う 女 性 の 前 向 き な 思 い が 反 映 さ れ て い る と 分 析 し て い る が こ の 結 果 か ら も 現 代 の 女 性 が 自 分 の 出 産 の た め な ら 会 社 に い く ら で も 迷 惑 を か け て も い い と 考 え て い る わ け で は な い こ と が 読 み 取 れ る の で は な い だ ろ う か 朝 日 新 聞 2013 年 9 月 26 日 ( 論 壇 時 評 ) 働 く 母 の 権 利 甘 え て い る わ け じ ゃ な い 作 家 高 橋 源 一 郎 紙 面 で 読 む 最 初 に 個 人 的 な こ と を 少 し 書 く 事 情 が あ っ て 2 0 代 前 半 と そ れ か ら 6 0 歳 前 後 ( つ ま り 最 近 ) の 2 度 始 め か ら み っ ち り 子 育 て を す る こ と に な っ た 哺 乳 瓶 で ミ ル ク を 飲 ま せ オ ム ツ を 取 り 換 え ( 昔 は 紙 お む つ が な か っ た の で 洗 濯 が た い へ ん ) 寝 か し つ け 保 育 園 と 往 復 す る 日 々 だ っ た 仕 事 も し て い た の で て ん て こ 舞 い だ 何 年 も ま と も に 寝 る 時 間 な ん て な か っ た た く さ ん の 保 育 園 に 通 っ た 公 立 私 立 の 認 可 保 育 園 無 認 可 の も の ぼ く 以 外 は ほ ぼ 全 員 風 俗 業 の お 母 さ ん が 通 っ て い る 2 4 時 間 保 育 の と こ ろ 忘 れ ら れ な い 光 景 が あ る ぎ り ぎ り ま で 働 い て 子 ど も を 迎 え に 行 く の で 保 育 園 に 着 く の は 延 長 保 育 の リ ミ ッ ト あ た り だ か ら 毎 日 近 く の 駅 か ら 走 っ た す る と た い て い す ぐ 近 く に 一 緒 に 走 っ て い る お 母 さ ん が い る の で あ る 2 3 分 遅 れ て も 文 句 は い わ れ な い だ ろ う で も 走 る の だ 汗 で 化 粧 が は げ 落 ち 目 に う っ す ら 涙 の 気 配 子 ど も が 待 っ て い ま す の で と は な か な か い え ず ま る で 罪 人 み た い に 申 し 訳 な さ そ う に 会 社 を 出 た こ と 子 ど も が 誰 も い な く な っ た 部 屋 で ひ と り で 待 っ て い る の で は な い か と 思 う と 胸 が 締 め つ け ら れ そ う に な る こ と こ ん な こ と な ら 働 く ん じ ゃ な か っ た と つ い 思 っ て し ま う こ と そ れ ら が 胸 の 中 で 渦 巻 い て い る の だ と ぼ く に は わ か っ た な ぜ な ら ぼ く も そ う 感 じ て い た か ら ( と り わ け 小 さ な 土 建 会 社 で 働 い て い た 2 0 代 の 頃 は ) * 曽 野 綾 子 と い う 人 が 週 刊 誌 で 出 産 し た ら 女 性 は 会 社 を お 辞 め な さ い と い う 旨 の 発 言 を し て 物 議 を 醸 し た ( 1 ) 曽 野 さ ん は 産 休 の よ う な 女 性 を め ぐ る 制 度 は 会 社 に と っ て 迷 惑 千 万 だ と 否 定 し て い た そ し て そ う い う 制 度 を 利 用 す る 女 性 は 自 分 本 位 で 自 分 の 行 動 が ど れ ほ ど 他 者 に 迷 惑 を か け て い る の か に 気 が つ か な い 人 だ と い う の だ ぼ く は そ れ を 読 ん で そ ん な の ウ ソ だ よ と 思 っ た だ っ て ぼ く の 知 っ て い る 働 く お 母 さ ん た ち は み ん な 悲 し い ぐ ら い 一 生 懸 命 会 社 や 周 り に 迷 惑 を か け な い よ う に し て い た か ら だ ど う し て も っ と 権 利 を 主 張 し な い の だ ろ う と 思 っ て い た か ら だ 曽 野 さ ん は ぼ く と は 違 う 世 界 に 住 ん で い る の だ ろ う か 曽 野 さ ん の 発 言 は 単 に 働 く 女 性 へ の バ ッ シ ン グ で は な く す ぐ に 婦 人 公 論 で 上 野 千 鶴 子 が 指 摘 し た よ う に セ ク ハ ラ パ ワ ハ ラ マ タ ハ ラ と 職 場 に タ ブ ー が ど ん ど ん 増 え て 男 が 好 き 勝 手 で き な く な っ ち ゃ っ た そ ん な の 俺 た ち イ ヤ だ よ う と い う 潜 在 す る ( 一 部 の ) 男 性 の 考 え を 代 弁 し た も の に 思 え る ( 2 ) だ が も っ と 深 刻 な 問 題 は 曽 野 さ ん の こ と ば ( と そ れ を 含 め た 週 刊 誌 の 一 連 の 報 道 ) が い ま こ の 国 で 噴 き 上 が っ て い る ヘ イ ト ス ピ ー チ と 同 じ 本 質 を 持 っ て い る こ と だ 前 掲 誌 で 上 野 さ ん は こ の や り か た は 生 活 保 護 不 正 受 給 バ ッ シ ン グ と ま っ た く 同 じ と い っ た 高 橋 秀 実 は ど ん な 制 度 で も 悪 用 し た り 甘 え る 人 は い る も の で す だ か ら と い っ て そ の 制 度 自 体 が 悪 い わ け で は あ り ま せ ん と 書 い た ( 3 ) 在 日 生 活 保 護 受 給 者 公 務 員 等 々 彼 ら へ の 糾 弾 は そ の 中 の 少 数 の 違 反 者 を 取 り 出 し ま る で 全 員 に 問 題 が あ る か の 如 ( ご と )く 装 っ て な さ れ る そ こ で は 彼 ら の 特 権 ( が あ る こ と に な っ て い る )

8 が 怨 嗟 ( え ん さ ) の 的 と な り や が て お よ そ 権 利 と い う も の を 主 張 す る こ と 自 体 が 敵 視 さ れ る こ と に な る ん だ こ ん な ヘ イ ト ス ピ ー チ や バ ッ シ ン グ を 行 う 当 事 者 の 多 く が 実 は 社 会 的 な 弱 者 に 分 類 さ れ る 人 た ち で あ る こ と は よ く 知 ら れ て い る 妬 ( ね た ) ま し い の だ す ぐ 近 く の 誰 か が 自 分 よ り 恵 ま れ て い る ( ら し い ) の が 悲 し い こ と だ が 彼 ら の 気 持 ち は 理 解 で き な い こ と は な い で も 曽 野 さ ん の よ う な 恵 ま れ た 立 場 の 人 が 後 輩 で あ る 若 い 働 く 母 親 た ち を 後 ろ か ら 撃 つ よ う な 真 似 ( ま ね ) を す る こ と は ぼ く に は 理 解 で き な い * 現 代 思 想 の 特 集 は 婚 活 の リ ア ル ( 4 ) 婚 活 と は 結 婚 を 目 標 と し て 積 極 的 に 活 動 す る こ と そ れ は も は や 特 殊 な 出 来 事 で は な く な っ た 竹 信 三 恵 子 大 内 裕 和 の 対 談 ( 5 ) で は 九 五 年 か ら 〇 五 年 の 一 〇 年 間 で 非 正 社 員 が 五 九 〇 万 人 増 え て 正 社 員 が 四 四 六 万 人 減 り 二 〇 歳 か ら 六 四 歳 の 単 身 女 性 の 三 人 に 一 人 が 貧 困 ラ イ ン 以 下 一 旦 ( い っ た ん ) 仕 事 を 辞 め た あ と 年 収 三 〇 〇 万 円 以 上 の 仕 事 に 再 就 職 で き る 女 性 は わ ず か 一 割 前 後 年 収 三 〇 〇 万 円 未 満 が 非 正 規 雇 用 労 働 者 の 九 割 以 上 と い っ た 衝 撃 的 な 数 字 が 並 び そ れ に も か か わ ら ず ま る で 万 世 一 系 の よ う に 男 は 外 女 は 内 と い う 普 通 の 家 族 モ デ ル が 生 き 延 び て い る と 指 摘 し て い る そ れ ど こ ろ か 石 田 光 規 ( 6 ) が 書 く よ う に 経 済 的 条 件 は 劇 的 に 悪 化 し て い る の に も か か わ ら ず か え っ て 昔 な が ら の 家 族 像 を 求 め る 人 々 も 増 え て い る そ し て 赤 石 千 衣 子 ( 7 ) が 嘆 く よ う に 普 通 で は な い 生 き 方 を 選 ん だ 非 婚 の 母 は 社 会 か ら 排 除 さ れ て ゆ く の で あ る こ の 特 集 で は 主 と し て 結 婚 を 目 指 す 若 い 女 性 が 立 ち 向 か わ ざ る を 得 な い 困 難 な 状 況 が 分 析 さ れ て い る け れ ど 彼 女 た ち の 不 幸 は そ の 相 手 と な る 男 性 の 不 幸 で も あ り そ し て こ の 社 会 全 体 の 不 幸 で あ る こ と を 忘 れ て は な ら な い * 1 曽 野 綾 子 私 の 違 和 感 セ ク ハ ラ パ ワ ハ ラ マ タ ハ ラ 何 で も 会 社 の せ い に す る 甘 っ た れ た 女 子 社 員 た ち へ ( 週 刊 現 代 8 月 3 1 日 号 ) 2 上 野 千 鶴 子 女 どうしを 闘 わせて 男 はいつも 高 みの 見 物 ( 婦 人 公 論 10 月 7 日 号 ) 3 高 橋 秀 実 あなたは 誰 から 生 まれたの? 妻 の 囁 (ささや)きが 社 会 を 変 える ( 同 ) 4 特 集 婚 活 の リ ア ル ( 現 代 思 想 9 月 号 ) 5 竹 信 三 恵 子 大 内 裕 和 全 身 婚 活 で は 乗 り 切 れ な い ( 同 ) 6 石 田 光 規 婚 活 の 商 人 と 承 認 と の 不 適 切 な 関 係 ( 同 ) 7 赤 石 千 衣 子 婚 こ ん い つ ま で 婚 か ら こ ん ( 同 ) た か は し げ ん い ち ろ う 年 生 ま れ 明 治 学 院 大 学 教 授 エ ッ セ ー 集 競 馬 漂 流 記 が 文 庫 化 近 刊 小 説 は 銀 河 鉄 道 の 彼 方 に 婦 人 公 論 10/7 号 信 田 さ よ 子 さ ん 上 野 千 鶴 子 さ ん に イ ン タ ビ ュ ー 10/7 号 婦 人 公 論 で は 信 田 さ よ 子 さ ん に 母 の 呪 縛 に 苦 し む 娘 た ち へ の 処 方 箋 を 取 材 し ま し た カ ウ ン セ リ ン グ ル ー ム か ら 見 え て く る 現 代 の 母 娘 関 係 は わ か り や す く パ タ ー ン 化 し ま し た が 背 筋 の 凍 り 付 く よ う な ケ ー ス の 数 々 愛 の 名 の も と に ほ か に 選 び よ う の な い よ う 巧 妙 に コ ー ス 設 定 を し て そ の 上 を 走 ら せ る も の だ か ら 娘 も こ の 道 は 自 分 で 選 ん で き た と 思 わ さ れ て し ま う そ う で す そ ん な 娘 は 母 の 代 理 走 者 で あ っ た り 母 の 作 品 で あ っ た り ふ が い な い 夫 の 代 替 品 で あ っ た り い つ ま で も 母 の 介 入 を 許 し 重 荷 を 背 負 い 込 も う と す る あ な た の そ の 責 任 感 そ の も の に 母 の 呪 縛 が 潜 ん で い る の で す よ! と い う 信 田 さ ん の 言 葉 が 胸 に 残 り ま す も う 1 本 は 週 刊 現 代 の 育 休 後 復 職 し た 女 子 社 員 を バ ッ シ ン グ す る 一 連 の キ ャ ン ペ ー ン を 受 け て の 緊 急 特 集 子 ど も が で き た ら 男 が 会 社 を 辞 め な さ い?! 私 は 上 野 千 鶴 子 さ ん に イ ン タ ビ ュ ー を し ま し た 上 野 さ ん は 週 刊 現 代 の 主 張 は セ ク ハ ラ パ ワ ハ ラ マ タ ハ ラ と 職 場 に タ ブ ー が ど ん ど ん 増 え て 男 が 好 き 勝 手 で き な く な っ ち ゃ っ た そ ん な の 俺 た ち イ ヤ だ よ う と 言 っ て る に

9 す ぎ な い と 看 破 曽 野 綾 子 さ ん を 引 っ 張 り 出 し て 女 対 女 の 闘 い に 持 ち 込 ん だ の は 部 数 を 伸 ば す た め の 炎 上 マ ー ケ テ ィ ン グ で ま あ そ れ は そ れ で 正 し い ジ ャ ー ナ リ ズ ム の あ り 方 と 言 え な く も あ り ま せ ん が と チ ク リ 私 は こ の 号 に 続 き 次 号 で も 上 野 さ ん の 対 談 を 担 当 し て い ま す こ ち ら も お も し ろ い の で ぜ ひ! よ く ぞ 言 っ た あ り え な い 2013/9/13 11:35 J-CAST 会 社 ウ ォ ッ チ 曽 野 綾 子 出 産 退 職 の ス ス メ 議 論 ま す ま す ヒ ー ト ア ッ プ J-CASTは Webの 情 報 メ デ ィ ア で す J-CASTは サ イ ト を 運 営 す る 会 社 の 名 称 で す 株 式 会 社 ジ ェ イ キ ャ ス ト は 1997 年 に 設 立 さ れ ま し た Jは Jリ ー グ JRの J で 日 本 を 意 味 し ま す CASTは 放 送 ( Broadcast) か ら と っ て い ま す そ も そ も イ ン タ ー ネ ッ ト の メ デ ィ ア を 創 り た い と の 理 想 で つ け た 名 称 で し た し か し イ ン タ ー ネ ッ ト は 普 及 し て い な か っ た の で 人 材 派 遣 業 と か モ デ ル ク ラ ブ と 間 違 わ れ る こ と が し ば し ば あ り ま し た こ こ に 来 て こ の 名 称 が イ ン タ ー ネ ッ ト メ デ ィ ア に ふ さ わ し い と 受 け 取 ら れ る よ う に な っ た よ う で す ipodに よ る Podcastingが 知 ら れ る よ う に な っ た こ と が 影 響 し て い ま す ス タ ッ フ 紹 介 J-CASTニ ュ ー ス 運 営 株 式 会 社 ジ ェ イ キ ャ ス ト 発 行 人 : 蜷 川 真 夫 ( ジ ェ イ キ ャ ス ト 代 表 取 締 役 元 朝 日 新 聞 ア エ ラ 編 集 長 ) 編 集 長 : 大 森 千 明 ( 元 朝 日 新 聞 ア エ ラ 編 集 長 週 刊 朝 日 編 集 長 ) 2013 年 9 月 5 日 付 出 産 し た ら お 辞 め な さ い 曽 野 綾 子 寄 稿 で ネ ッ ト も 大 激 論 と 題 し た 記 事 は 掲 載 か ら 1 週 間 余 り で コ メ ン ト が 300 件 に の ぼ り 読 者 の 関 心 の 高 さ を 示 し て い る 女 性 は 出 産 し た ら い っ た ん 退 職 す べ き パ ワ ハ ラ や マ タ ハ ラ を 騒 ぎ 立 て る の は 幼 稚 と い う 大 胆 な 内 容 に よ く ぞ 言 っ て く れ た と 大 喝 采 す る 人 も い れ ば 逆 に 事 情 を 何 も 分 か っ て い な い 暴 論 と 猛 反 発 す る 人 も い て 議 論 は 尽 き な い 賛 成 票 が 多 数 未 婚 女 性 へ の し わ 寄 せ 迷 惑 何 で み ん な 分 か っ て く れ な い ん だ ろ と 思 い 悩 む 当 事 者 の 意 見 も 曽 野 さ ん の 主 張 に 賛 成 か 反 対 を た ず ね た ワ ン ク リ ッ ク 投 票 は 9 月 13 日 午 前 11 時 半 現 在 で 2 万 3583 票 賛 成 43.8% 反 対 30.5% で 賛 成 派 が 上 回 っ て い る 人 に よ る が 24.7% に の ぼ っ て い る の も 興 味 深 い 基 本 的 に は 迷 惑 だ が 例 外 的 に ど う し て も 残 っ て 欲 し い 人 や 帰 っ て き て 欲 し い 人 が い る と い う こ と だ ろ う 逆 に 権 利 は 原 則 認 め る も の の ホ ン ネ で は も う 辞 め て も ら い た い ケ ー ス も あ る と い う こ と か コ メ ン ト 欄 に は 年 齢 や 性 別 立 場 の 違 う と み ら れ る さ ま ざ ま な 読 者 か ら 意 見 が 寄 せ ら れ た 単 純 に 賛 成 派 と 反 対 派 に 分 か れ て の 論 争 と い う 図 式 で は な く 共 働 き せ ざ る を 得 な い 現 状 で い か に 問 題 を 解 決 す る か と い う ス タ ン ス か ら 語 る 人 も 少 な く な か っ た 曽 野 さ ん の 賛 同 者 は 産 休 を 取 ら れ る と そ れ を カ バ ー す る 周 り が 大 変 と い う 繁 忙 期 に 同 僚 が 産 休 を 取 得 す る こ と に な り 小 さ な 会 社 な の で 1 人 い な い の は 大 き い と い う 悩 み だ あ ま り に も 休 ま れ た り 時 短 さ れ る な ら 戦 力 と し て 数 え ら れ な い 産 休 育 休 と っ て や め よ ー っ て い っ て る 女 友 達 見 て る と 休 ま れ る 方 の 身 に も な れ よ と 思 う と 突 き 放 す 意 見 に 加 え て 女 性 の 立 場 か ら 独 身 の 頃 産 休 明 け の 先 輩 が 子 ど も を 理 由 に し ょ っ ち ゅ う 休 ん だ り 異 動 を 免 れ た り し て し わ 寄 せ が 未 婚 女 性 に 来 る の が 本 当 に 迷 惑 だ と 思 っ て た と 正 直 に 吐 露 す る 人 も い た 産 休 は 権 利 だ と 声 高 に 叫 ん で ば か り の 姿 勢 に は 反 感 を 持 つ 向 き が あ る 私 は 妊 婦 で す か ら っ て 大 き な 顔 し て 体 調 不 良 を 理 由 に 早 退 遅 刻 は あ た り ま え み た い な 人 も い る よ ね と い う 指 摘 だ 周 囲 の 助 け を 得 る 部 分 が 大 き い は ず な の に 知 ら ん ぷ り し て 休 ん で 何 が 悪 い と い う 顔 を し て い れ ば 反 発 を 買 う だ ろ う た だ こ れ は 誰 に で も 当 て は ま る わ け で は な い 原 因 は 旦 那 の 収 入 で は 家 計 が 苦 し い の 声 別 の 角 度 か ら 出 産 し た ら 退 職 に 賛 成 す る 人 も い る 私 は 子 供 の 頃 鍵 っ 子 で 毎 日 淋 し か っ た つ ま り 子 ど も の た め に 母 親 は 家 に い て あ げ る べ き と の 考 え だ

10 一 方 反 対 派 の 意 見 で 目 立 つ の は 夫 の 収 入 だ け で は 生 活 が 厳 し い か ら 出 産 後 も 仕 事 を 続 け ざ る を 得 な い と い う 主 張 だ 退 職 し て 子 育 て に 専 念 し た い で す で も 旦 那 の 収 入 で は 家 計 が 苦 し い か ら 育 児 も 仕 事 も す る ん で す 保 育 園 に 預 け ず 出 来 る 限 り 自 分 の 手 で 育 て た い と い う 理 想 は 多 く の 女 性 が 持 っ て い る だ ろ う 子 育 て は い ま だ に 母 親 の み の 負 担 が 大 き い 現 実 を 指 摘 す る 声 も あ る 実 際 に 男 性 の 育 休 取 得 率 は 極 め て 低 い 職 場 で 白 い 目 で 見 ら れ て も 子 ど も が 熱 を 出 し て 周 り に 迷 惑 を か け て も 旦 那 が 迎 え に い け な い 頼 る 人 が い な い な ら 行 か な く ち ゃ い け な い 子 供 に 熱 が 出 た ら 迎 え に 行 け る 方 が 行 く か お 迎 え の 当 番 の 方 が 行 け ば い い ま だ 男 性 社 会 だ か ら 母 親 ば か り に 負 担 が 行 き が ち に な る と の 嘆 き が 聞 こ え る 産 休 育 休 を 介 護 に 置 き 換 え て も 曽 野 さ ん は 同 じ こ と が 言 え る の か と い う 疑 問 も 出 た 成 長 す れ ば 手 が か か ら な く な る 子 ど も と 違 っ て 高 齢 者 の 介 護 は 一 生 も の そ ん な 社 員 の 復 帰 な ん て 待 っ て い ら れ な い し 時 短 勤 務 も 迷 惑 だ か ら 退 職 し て く だ さ い っ て 言 う つ も り? と 問 う 産 休 を 取 得 し 会 社 側 か ら 支 援 を 受 け た シ ン グ ル マ ザ ー は 決 し て 甘 え て る と は 自 分 で は 思 っ て い な い の で す が 周 り に は き っ と そ う 見 ら れ て い る か も と 思 う と 仕 事 す る の が 怖 い と 苦 し い 心 情 を 打 ち 明 け る 課 題 は 休 み や す く 再 就 職 し や す い 環 境 づ く り か 両 論 を 踏 ま え て の 落 ち 着 き 先 は や っ ぱ り お 互 い 様 だ と 思 う ゆ ず り あ う 心 が な け れ ば ム リ と い う と こ ろ か 休 暇 を 取 る 側 は 大 変 な 迷 惑 を 掛 け た こ と は 百 も 承 知 で す 復 帰 後 は 育 児 を し な が ら 必 死 で 働 き そ の 後 昇 進 し 業 績 に 貢 献 し て い る つ も り で す と 自 分 の ケ ー ス を 説 明 一 方 周 囲 の 立 場 か ら は 権 利 の 主 張 だ け で は 駄 目 周 囲 の 理 解 が 得 ら れ る よ う 工 夫 と 努 力 も 必 要 だ と 思 い ま す と ア ド バ イ ス す る 曽 野 さ ん が 主 張 す る 子 育 て が 終 わ っ て か ら 再 就 職 に は 理 解 を 示 す 人 が 少 な く な か っ た 現 状 で は 一 度 退 職 し て 時 間 が 経 過 す る と 新 た に 就 職 先 を 探 す の は 難 し い だ か ら こ そ 再 就 職 が し 易 い 環 境 に な れ ば こ の 問 題 は 片 付 く と 思 う と い う 意 見 は 傾 聴 に 値 す る 労 働 人 口 は 将 来 に 向 け て 減 っ て い き 少 子 化 も 深 刻 だ 男 女 と も に 労 働 力 で あ り 続 け る し か な い か つ 未 来 を に な う 子 ど も を 増 や す の も 重 要 だ そ の た め に は 古 い 制 度 現 状 を 打 破 す る 方 策 が 必 要 だ と い う 結 論 に 行 き つ く の は 当 然 か も し れ な い 金 美 麗 の 公 式 ホ ー ム ペ ー ジ 曽 野 綾 子 さ ん と の 対 談 本 ( 2013 年 03 月 29 日 ) 2 4 日 の た か じ ん の そ こ ま で 言 っ て 委 員 会 を ご 覧 に な っ た 方 も た く さ ん い ら っ し ゃ る か と 思 い ま す や し き た か じ ん さ ん が 復 活 さ れ て 本 当 に 嬉 し か っ た で す 1 年 2 ヵ 月 と い う か く も 長 き 不 在 を 経 て 元 気 に お 戻 り に な り 番 組 が 活 気 づ き ま し た 三 宅 さ ん が お 亡 く な り に な り 辛 坊 さ ん が 手 術 を さ れ た そ ん な 中 で の 復 帰 ま さ に こ の 番 組 の 再 出 発 と も 言 え る 日 と な り ま し た 視 聴 者 の み な さ ま も 我 慢 強 く た か じ ん さ ん の お 帰 り を お 待 ち い た だ き 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま し た 感 謝 申 し 上 げ ま す こ の 番 組 で も 紹 介 い た だ き ま し た が 曽 野 綾 子 さ ん と の 対 談 本 こ の 世 の 偽 善 人 生 の 基 本 を 忘 れ た 日 本 人 ( P H P 研 究 所 ) が 2 3 日 に 発 売 さ れ ま し た イ ン パ ク ト の あ る 装 丁 で 内 容 も 濃 く 最 強 の 意 地 悪 ば あ さ ん 二 人 の 対 談 っ て 誰 か が 言 っ て い る よ う で す 早 速 読 ん だ 美 齢 塾 の 塾 生 か ら 感 想 が 寄 せ ら れ ま し た 掲 載 し ま す の で ぜ ひ お 読 み く だ さ い 本 コ ラ ム を お 読 み の 方 々 は わ た く し の 意 見 や 行 動 に 共 感 あ る い は 少 な く と も 興 味 を お 持 ち だ と 思 い ま す の で こ の 本 を ぜ ひ お 読 み く だ さ い は っ! と 気 付 く こ と が 多 い と 読 ん だ 方 か ら の 感 想 を い た だ い て お り ま す そ れ な り の エ ネ ル ギ ー を 使 っ て こ の コ ラ ム を 続 け て い ま す が 本 を お 買 い 上 げ い た だ く と い う こ と で の 参 与 を い た だ け れ ば 続 け て い る 甲 斐 が あ る と い う も の で す い く ば く か の お 金 を 使 っ て お 読 み い た だ く そ ん な か た ち で こ の コ ラ ム を ご 支 持

11 い た だ き た い と 強 く 願 っ て い ま す 日 本 で 一 番 お っ か な い ば あ さ ん 二 人 か も し れ ま せ ん が 曽 野 綾 子 さ ん は 実 に 誠 意 の あ る 優 し い 方 で す こ の 本 に 手 間 暇 か け た 編 集 者 二 人 と わ た く し を 三 浦 半 島 の 別 荘 に お 招 き く だ さ い ま し た 京 急 に 乗 っ て 我 が 家 か ら は 2 時 間 強 ち ょ っ と 遠 方 と は な り ま す が と て も い い と こ ろ す ぐ 目 の 前 に 海 が 広 が っ て い ま す お 天 気 も 良 か っ た し と て も 素 晴 ら し い 日 を 過 ご さ せ て い た だ き ま し た 予 定 よ り も 1 本 早 い 京 急 で 行 っ た の で す が す で に 駅 で お 待 ち い た だ い て い ま し た 前 も っ て い ろ い ろ と 考 え て い た だ い て い て ま ず は お 買 い も の 市 場 に ご 案 内 い た だ き ま し た こ れ は お そ ら く 地 元 に お 金 を 落 と し て ほ し い と い う お 気 持 ち も あ る の で は な い か と 推 察 し て 盛 大 に 買 い 物 を し て き ま し た 曽 野 さ ん が い つ も 刺 身 を お 買 い に な っ て い る と い う お 魚 屋 さ ん で は 大 ト ロ 中 ト ロ 赤 身 を 買 い ま し た こ れ が な ん と 1 万 7 千 円 決 し て お 安 く は な か っ た の で す が 曽 野 さ ん が 週 3 日 は 滞 在 し て い る と い う 半 分 地 元 と も い え る 市 場 で の 地 域 貢 献 で す そ の 他 に も い ろ い ろ と 買 物 を し て ま い り ま し た 古 い 友 人 で あ る 鳥 居 民 さ ん が お 亡 く な り に な り 2 7 日 は お 別 れ の 会 で し た 横 浜 で 育 ち ず っ と 住 み 横 浜 を 心 か ら 愛 し た 民 さ ん 会 場 は 伝 統 の ホ テ ル ニ ュ ー グ ラ ン ド で す 昔 フ ラ ン ス 料 理 を 食 べ に わ ざ わ ざ 出 か け た こ と が あ る ホ テ ル で ち ょ っ と 懐 か し い 参 加 さ れ た の は 人 ほ ど 親 戚 の 方 小 学 校 時 代 の 友 人 た ち 東 京 や 横 浜 に 在 住 さ れ て い る み な さ ん が 集 ま っ て 格 式 ば ら な い 和 や か な 民 さ ん ら し い お 別 れ の 会 で し た 産 経 新 聞 の 安 倍 日 誌 で ご 存 じ の 方 も お ら れ る か も し れ ま せ ん が 2 4 日 は 安 倍 総 理 大 臣 と の 会 食 で し た 家 族 全 員 わ た く し も 入 れ て 総 勢 1 0 名 を ご 招 待 い た だ き フ ラ ン ス 料 理 を 楽 し み な が ら の 和 気 あ い あ い と し た ア ッ ト ホ ー ム な 夕 食 を 楽 し み ま し た あ の お 忙 し い 総 理 が 2 時 間 近 く も わ た し た ち と ゆ っ く り 歓 談 さ れ す っ か り リ ラ ッ ク ス さ れ た お 顔 つ き で お 帰 り に な っ た の で す 我 々 家 族 と し て も 素 晴 ら し い 一 夜 で こ ん な ざ っ く ば ら ん に 接 し て も い い も の な の か と 思 う ほ ど の 愉 し い 会 食 で し た 曽 野 綾 子 東 電 に 責 任 は な い 放 射 線 の 強 い 所 は じ い さ ん ば あ さ ん を 行 か せ れ ば い い 月 刊 誌 WiLL 月 刊 WiLL 2011 年 6 月 号 渡 部 昇 一 曽 野 綾 子 対 談 昇 一 先 生 の 美 女 対 談 不 幸 か ら の 贈 り 物 が 日 本 人 を 鍛 え る ( 渡 部 昇 一 曽 野 綾 子 ) ( 前 略 ) 曽 野 こ ん な に ひ ど い 津 波 は 見 た こ と が な い 一 千 年 に 一 度 の 災 害 と 言 わ れ て い ま す が 予 想 の 範 囲 を 超 え て い て 誰 に も 責 任 は な い こ と を ハ ッ キ リ し な い と い け ま せ ん そ の 代 わ り 決 め ら れ て い た よ り も 手 を 抜 い て つ く ら れ て い た も の に 対 し て は 厳 罰 を 下 す そ こ を 分 け て 考 え な い と 誰 も や る 人 が い な く な り ま す 私 は 水 力 発 電 の こ と し か 知 り ま せ ん が 建 設 に は 仕 様 書 が あ っ て ど こ ま で の 事 態 を 想 定 す る の か 決 壊 し た ら 何 ト ン の 水 が 何 分 後 に ど こ に 到 達 す る の か が 考 慮 さ れ て い ま す し か し そ れ を 考 え る の は 東 電 で は あ り ま せ ん そ も そ も の 想 定 が 甘 か っ た な ら 責 任 は 東 電 で は な く 設 計 側 に あ り ま す 編 集 部 天 災 に は 文 句 が 言 え な い の で 東 電 が ス ケ ー プ ゴ ー ト に な っ て い る 面 が あ り ま す ね ( 中 略 ) 渡 部 過 剰 な 原 子 力 放 射 能 ア レ ル ギ ー の あ る 日 本 社 会 の な か で こ れ だ け の 原 発 を 建 設 し た 人 た ち は 偉 い と 思 う 今 と な っ て は こ れ 以 上 の 地 震 が き て も 耐 え ら れ る よ う に よ り 頑 丈 に す る か ら 応 援 し て く れ と い う し か な い で し ょ う ( 中 略 ) 瓦 礫 を 薪 に し て 暖 を 取 れ 曽 野 原 発 や 被 災 者 支 援 な ど に 対 す る マ ス コ ミ の 質 問 も お か し か っ た で す よ 明 日 は ど う

12 な る ん で す か 物 資 は 公 平 に 配 ら れ て い ま す か で す っ て も う や め て も ら い た い で す ね こ の 非 常 時 に 予 定 ど お り の 明 日 が く る な ん て 誰 に も 分 か ら な い そ し て 電 気 が 消 え た 時 点 で 民 主 主 義 と い う も の は 停 止 す る ん で す 公 平 も 平 等 も 機 能 し な い ん で す そ れ が わ か っ て い な い も っ と ひ ど い の は そ の 委 員 会 は い つ 立 ち 上 げ た ん で す か 緊 急 の 時 に 過 去 の こ と な ん か 聞 く な で し た ね 私 は 報 道 に 関 し て は あ れ だ け の 地 震 や 津 波 の 映 像 を き っ ち り 記 録 し て す ぐ に 国 民 に 知 ら せ た り 原 子 力 保 安 員 や 東 電 が き ち ん と ぺ ー パ ー を つ く っ て 毎 日 現 状 報 告 を し て い る こ と は す ば ら し い こ と だ と 思 う ( 中 略 ) 曽 野 私 は 未 だ に 答 え の な い 疑 問 を 持 っ て い る ん で す 避 難 所 が 寒 く て 凍 え そ う だ 低 体 温 症 で 体 調 を 崩 し て い る 温 か い も の が 食 べ ら れ な い と い う 報 道 が あ り ま し た が あ れ は な ぜ? そ こ ら じ ゅ う に あ ん な に 薪 が あ る じ ゃ な い で す か 瓦 礫 の 処 理 が 大 変 だ と 言 っ て い ま す が ど う し て 木 片 は 燃 や さ な い ん で す か 同 じ 高 さ の 石 を 三 つ 積 め ば 竈 (か ま ど )が で き る ん で す そ こ に あ れ だ け 燃 や す も の が あ る ん だ か ら あ と は ど こ か ら か 鍋 を 拾 っ て く れ ば い い 私 だ っ た ら あ そ こ で 薪 を 集 め て 食 事 を つ く り ま す ( 中 略 ) 渡 部 日 本 が 立 派 す ぎ る ん だ な 曽 野 ほ ん と う に そ う な ん で す そ こ が い い と こ ろ で は あ る ん で す が 甘 さ に も な る だ か ら ゲ リ ラ 学 を 教 え た い ん で す も う 一 つ 言 う と 私 は 定 年 制 に は 大 賛 成 で あ る 程 度 歳 が い っ た 老 人 は 黙 っ て ろ と 思 う ん で す け れ ど 世 の 中 に は 実 に た く さ ん の 体 験 を 持 つ 高 齢 者 が い ら っ し や る 今 回 の よ う な 場 合 そ う い う 人 た ち の 知 恵 を 暫 定 的 に ど ん ど ん 使 え ば い い と 思 う 放 射 線 の 強 い と こ ろ だ っ て じ い さ ん ば あ さ ん を 行 か せ れ ば い い ん で す よ 何 も 若 者 を 危 険 に さ ら す こ と は な い 私 も 行 き ま す よ も う 運 転 免 許 は 失 効 し て い ま す が あ そ こ は 私 有 地 だ か ら 無 免 許 で も 構 わ な い で し ょ う ( 笑 ) ほ う れ ん 草 か ら ヨ ウ 素 が 出 た と き も あ る 人 が 五 年 後 に 症 状 が 出 る な ら そ の こ ろ は 八 十 五 歳 だ か ら ち ょ う ど い い な ん て 言 っ て い る 人 が い ま し た 渡 部 養 老 院 で 使 う と か ね 曽 野 か え っ て 元 気 に な る か も し れ ま せ ん ( 笑 ) 水 道 水 だ っ て ヨ ウ 素 は 八 日 経 て ば 半 減 す る ん で し ょ う 私 は 空 き 瓶 に 水 道 水 を 詰 め て 日 に ち を 書 い て お く こ と に し ま し た 飲 ま な い で い る う ち に 八 日 以 上 経 ち ま し た か ら も う い い は ず で す ね ( 以 下 略 ) 渡 部 昇 一 英 語 学 者 評 論 家 1930 年 山 形 県 鶴 岡 市 生 ま れ 1955 年 上 智 大 学 修 士 課 程 修 了 ド イ ツ イ ギ リ ス に 留 学 後 上 智 大 学 教 授