議運書式　 ● 初校

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まいえたけくま
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1 平成 2 6 年議会運営委員会記録平成 26 年 6 月 18 日和光市議会

2 議会運営委員会記録開会日時平成 26 年 6 月 18 日 ( 水曜日 ) 午後 2 時 47 分開会午後 3 時 33 分閉会開催場所第 2 委員会室出席委員委員長齊藤秀雄議員副委員長吉田けさみ議員委員阿部かをる議員委員待鳥美光議員議長菅原満議員副議長栗原次男議員委員外議員金井伸夫議員欠席委員なし出席説明員なし事務局職員議会事務局長郡司孝行議会事務局次長伊藤英雄議事課長補佐平川京子主事小林厳本日の会議に付した案件意見書案の確認についてその他議会運営に関することについて基本条例の見直し -1-

3 午後 2 時 47 分開会齊藤秀雄委員長ただいまから議会運営委員会を開会します出席委員数が定足数に達していますので会議は成立していますなお会議には議長とオブザーバーとして副議長委員外議員 1 名に出席を求めていますことを報告いたします本日の案件は意見書案の確認及びその他議会運営に関することとして基本条例の見直しです初めに意見書案についてです前回の議運で全会一致となりました軽度外傷性脳損傷に関わる周知と労災認定及び自賠責保険の基準改正を求める意見書の案文について文言等この内容でよろしいでしょうか異議なしという声ありそれでは軽度外傷性脳損傷に関わる周知と労災認定及び自賠責保険の基準改正を求める意見書は意見書案第 4 号として副議長提案で提出いたしますこの意見書案第 4 号は 6 月 23 日閉会日の陳情に対する討論採決の次に議題とし提案説明後委員会付託を省略し直ちに質疑討論採決を行いたいと思います副議長提案ですので質疑討論は省略したいと思いますがよろしいでしょうか異議なしという声ありではそのように決定しました次に進みます過日文教厚生常任委員会で陳情第 1 号が賛成全員で採択されたことに伴い常任委員会で調整が図られた意見書案 B 型 C 型肝炎ウイルスが原因である肝硬変肝がん患者に対する救済を求める意見書案をお手元に配付しておりますこの意見書案は調整が図られていますので意見書案第 5 号の議員提案として提出いたしますなお意見書案第 5 号は陳情第 1 号が採択された場合に提出されますよって採択された場合は同じく 6 月 23 日閉会日の議事日程に追加し意見書案第 4 号の採決の次に議題とし提案説明後委員会付託を省略し直ちに質疑討論採決を行いたいと思いますよろしいでしょうか異議なしという声ありではそのように決定しました次に進みますその他議会運営についてとして基本条例の見直しについてです過日各会派から見直しすべき項目をあげていただきましたそれを受けて項目の確定見直しの手法手順スケジュール等について協議確認したいと思います意見等願います議長菅原満議長私から説明をさせていただければと思います前回の議運で案を示させていただきましたそれと同時に各会派から検討する項目についてあげていただきました報告会の -2-

4 あり方が4 会派議員間討議が3 会派事務局強化が 1 会派決算のあり方が 1 会派意見書案の取り扱いが1 会派からそれから定数削減一般質問のあり方これに関連した議長の許可議会改革について市長へ問うが 1 会派から出されておりますお手元にお配りした資料議会基本条例検討項目案についての真ん中実施事項ですが 3 ページの基本条例の検討事項案のところで議員間討議のあり方それからその次のページの基本条例検討事項案の第 5 条に関して議会報告会のあり方また同じページで第 6 条第 2 項の関係でくくらせていただきました決算審査のあり方また 2ページ後ろを開いていただいて第 11 条の議会事務局の充実になりますそれから次のページ第 14 条に関して定数削減それから最後のページでその他の検討事項案で会議規則関係で一般質問のあり方それから意見書提出の取り扱いについては申し合わせに関係していますのでこのくくりにさせていただいております説明は以上でございます齊藤秀雄委員長各会派から出された見直すべき項目について目を通していただいていると思います年内あたりまでに反省すべき点を総括したいという考えでおりますその前提に立って各会派からどのような形でこれを一つ一つ検討していけばよいか考えを募りたいと思います新しい風待鳥委員待鳥美光委員同じ項目を出している会派の数が多いほうから順に検討していければと思っておりますそういうことでよろしいですか齊藤秀雄委員長年内あたりまでには総括しないといけないわけです総括するべき項目がここに羅列されていますそれぞれをいかに順番をつけて討議しながら総括していくかということです方向性や手順などどのような段取りで行っていったらよろしいかという考え方をお聞きしたい各会派の意見を集約して来月にはたたき台ができていますからそれに基づいて協議をして総括していくという形になります待鳥委員待鳥美光委員検討協議となっている日程のところで時間がとれるということだと思うんですがいろいろな会派から出されている項目で多くの会派から出ている課題から順にここに当てはめて各会派の意見を集約して持ってくるという形なのかなと思います齊藤秀雄委員長公明党阿部委員阿部かをる委員基本的には待鳥委員が言った方向でいいと思うのですが他市の事例も参考に議会報告会を開催する情報があればそういったところにも参加してどういった形で行っているのかも参考にしながら検討していくことも必要だと思います所沢市で行うということを聞いております日にちとかまでは確認しておりませんがそういうことが可能であれば織りまぜていければと思いますそれで確認ですけれども項目 9の和光市政を改革する会から出ている議会改革について市 -3-

5 長へ問うというこの内容は協議の中にのせるのでしょうか齊藤秀雄委員長金井議員説明を願います金井伸夫委員外議員一般質問の中で議会改革について市長に問う機会があってもいいのではないかということで提案したんですけれども結局一般質問のあり方の 1つに位置づけられることになったわけです要するに会議規則で一般質問のあり方が書かれていますが例えばそこに議会改革という項目を設けたらどうかということです一般質問において市の一般事務について質問できると書いてありますこれは全国の議会で同じ文言を使っているということですので尊重する必要があるのですが実際問題として文言が簡単すぎるので例えば不規則発言とか不穏当発言とかあるいは答弁調整が足りないとか議長からいろいろ裁定されるわけですがもう少し具体的にルール化したほうがいいのではないかということで検討したらいかがかということです齊藤秀雄委員長阿部委員阿部かをる委員今回は議会基本条例を見直すという趣旨なんですけれども今の金井議員の話だと観点がちょっと違うように思われます齊藤秀雄委員長金井議員金井伸夫委員外議員議会基本条例の中で一般質問のことを書いているわけですですから一般質問のあり方についても課題としていいのではないかという趣旨です 1ページ目の基本条例の前文で下から 3 行目に本会議一般質問における云々と書いているので一般質問についてもそのあり方について議論していいのではないかという趣旨です齊藤秀雄委員長皆さんに確認ですそれぞれ一つ一つ項目をチェックしていきますとそれがふさわしいか否かだけで討論が終わってしまうんですまず会派ごとにどのような形で議会運営委員会が改善すべき見直し点をチェックしていくべきかという方向性をまず各会派から教えてくださいそうでないと一つ一つチェックしていったら時間が足りません阿部委員阿部かをる委員そういう意味で聞いているのではありません項目 7にも一般質問のあり方が出ていて 9が項目に入るのならばどういう手法で行ったらいいかという委員長の話をどう捉えればいいのかがわからなかったので確認をさせていただきたいと思います齊藤秀雄委員長時間が限られていてかつ4 回から5 回議会運営委員会が開催されればよろしいくらいのタイトなスケジュールですその中で方向性を見出すにはどういった形が一番効率がよろしいかということですまた私は全部の項目を取り上げられるとは考えておりません例えば項目 1は最初に審議する項目項目 2は2 番目に審議する項目ということで項目 1から順番通りに協議していくのが普通です下の項目から協議していくことはないと思いますこれが大多数の本流の考えだと思います阿部委員 -4-

6 阿部かをる委員基本的には待鳥委員が言った方向で賛成ということを申し上げた上で確認をさせていただきました齊藤秀雄委員長吉田委員吉田けさみ委員議論の仕方としては項目と上から順番に議論していけばいいと思っています日本共産党として意見書案の取り扱いを出していますぜひ他議会の状況について資料を準備していただけるとありがたいと思っています齊藤秀雄委員長金井議員金井伸夫委員外議員前回改革議運で行ったスケジュールみたいに年末までに結論を見るということであればそれに間に合うように各会派から上がった議題についてスケジュールを立てて1 件 1 件処理をしていくと項目については各会派で意見を出して議論をして最後は採決で決めるということでいいのではないかと思います吉田けさみ副委員長議事を委員長と交代します緑風会齊藤秀雄委員齊藤秀雄委員緑風会も皆さんと同等の内容でございます齊藤秀雄委員長議事を副委員長と交代しますそれではお手元にあります議会基本条例の見直しの資料に基づいて項目 1から取り上げていって時間があったら項目まで協議していくという考えでいかがですか皆さんの総意のところから始めていくのが順当だと思いますのでそうすると項目 1の報告会のあり方がまず来るべき順番だと思います続いて議員間討議が 3 会派から出ていますその後項目 3から個々に分かれる形で 7 件出ていますできる限り討論はしたいと思いますが諸々全部取り上げるのは難しいと思います議長菅原満議長委員長から今後の方向性についてお話いただきました共通している項目が一番多いものからのほうが議論しやすいということと決算審査のあり方についてどうするかということは以前から協議の課題となっております委員長のほうで項目 4の決算審査のあり方については基本条例としては出ていなかったけれども決算審査そのものは協議いただくということで共通の認識をいただけていたと思いますのでこれも項目 3で協議いただければあるいは決算審査が終わった後に共通の課題として検討していただければありがたいと思いますそれからもう1 点共産党から他市の状況を調べてほしいと要望がありましたが共産党でも極力調査をしてください議会基本条例は議員の活動のあり方も含みますので御協力をお願いいたします以上です齊藤秀雄委員長副議長栗原次男副議長先ほど待鳥委員が言われたとおり報告会のあり方は会派で 1 回まとめ -5-

7 てまとまった意見をぶつけ合えば 1 日でまとまってしまう話だと思いますこれは会派でもんでから行うもので議運でもんでもだめです会派で全てもんでそれを皆さんでまとめるとそのようなやり方で行ったらどうかなと思います齊藤秀雄委員長正直報告会のあり方はなかなか道筋が見えないです皆さん苦労していて回答がなかなか出ない本当に難しい問題です議員間討議にしても同じような意味合いですそれぞれ主義主張考え方が違いますからただ各会派が見直すべき点としてピックアップしたのは事実です副議長がおっしゃったように合議制ですので各会派ごとの一つの統一した見解を持ち寄ってそこからまた話し合いで方向性が見出されれば採択するということでいかがでしょうか異議なしという声ありそれではそのようにいたします項目が1から9まであります金井議員にお聞きしますが項目 6から9までは全部見直してほしいのですか金井伸夫委員外議員項目 7から9は一つのくくりです一般質問のあり方にくくられます齊藤秀雄委員長吉田委員吉田けさみ委員和光市政を改革する会から項目が 4 件出ていますけれども一般質問のあり方に関してはいいと思うんですが議長の許可というのは議事進行における発言あるいは質問の許可ですよねこれが果たして改革になるのかどうかそれから議会改革について市長へ問うということですが主体は議員あるいは議会ですよ市長へ問うというのは違うのではないかと思うのでこのことを議論すること自体がどうなのかなと思います齊藤秀雄委員長ある程度絞り込んでそれを深く理解して皆さんの合意を得るという方向がよろしいと思います数があまりに多いとあまり掘り下げずに終わってしまうおそれもあります報告会のあり方を会派でもんでもらい方向性を次の時に示していただくということで御理解いただけますか異議なしという声ありそれではそのようにいたします議員間討議も同様です議員間討議に関しても見直すべき点はこれでかつ方向性はこうだという御提示があればありがたいです項目 1と項目 2があらあら方向性が見えればありがたいですし事務局強化決算のあり方意見書案の取り扱い一般質問のあり方この 4つに関してもそれぞれ時間が許されればまた取り組んでいきたいという考えですがいかがでしょうか時間が許せば吉田委員の言うとおり 1 日に2つの項目を協議してもいいと思っています取り上げる項目としては報告会のあり方議員間討議事務局強化意見書案の取り扱い決算のあり方一般質問のあり方この 6つに集約します私たちが議論するのは基本的に議会基本条例に関してです第 14 条に議員定数は議員定数条例に定めるところによるとあります -6-

8 休憩します ( 午後 3 時 12 分休憩 ) 再開します ( 午後 3 時 14 分再開 ) それぞれ御意見があろうかと思いますので見直すべき項目に関して決定しているのは項目 1の報告会のあり方項目 2の議員間討議項目 3の事務局強化項目 4の決算のあり方項目 5の意見書案の取り扱い項目 7の一般質問のあり方まで決定しております御意見ございますか金井議員金井伸夫委員外議員定数削減も議論検討していきますので定数削減も項目に加えてもらいたいと思います齊藤秀雄委員長待鳥委員待鳥美光委員今回の任期の中で定数削減については既に議論がされたのではなかったのでしょうか任期の前半私は議運のメンバーではなかったんですけれども改革議運の中で話し合われたと認識していたのですがもう一度議論するということですか同じメンバーで話し合って結論が出ていることだと思いました齊藤秀雄委員長阿部委員阿部かをる委員先ほど議長から決算のあり方は項目 3にできたらというお話がありました決算のあり方は審議していただきたいという流れもありますので項目 1が報告会のあり方項目 2が議員間討議項目 3が決算のあり方です順次会派の御意向もあると思いますのでここに上げたのは御意見として取り上げた中で審議していけばいいと思います項目 7 8 9は出された和光市政を改革する会の方が一くくりとおっしゃっていたのでそういう認識でよろしいですか齊藤秀雄委員長議長菅原満議長日程的なもので前回の資料でこういう日程ならとれるのではないかということでお示しさせていただいて報告会のあり方議員間討議決算のあり方でいくと申しわけないんですけれども今回の決算審査はやり方は決まっているということで今回の決算を踏まえて審査したほうがいいのかそれとも今回の決算審査を行いながら審査したほうがいいのか 1 回で終わらなければ10 回審査の時間が取れますので最後 2 3 回を取りまとめとすると 2 回くらいにわたって協議いただくのがいいのか日程的な重なりも出てきていることに気づきましたのでその辺も含めて協議いただければと思います平成 25 年度の決算審査は常任委員会で行うことは確認いただいています齊藤秀雄委員長阿部委員阿部かをる委員決算審査は9 月議会の中で行われるのでころ合いもまあまあいいのかなと思います項目 3であっても十分だと思いますそれと先進市の議会報告会を傍聴して情報収集していきたいという思いであります齊藤秀雄委員長吉田委員 -7-

9 吉田けさみ委員確かに決算審査のあり方については充実した決算審査を進めるには特別委員会方式がいいのか分割付託がいいのかということでこの間協議してきた経緯がありますので今回の9 月定例会における決算審査後にもう一度協議するということでいいと思います齊藤秀雄委員長前提の取り上げ方としてはいかがですか吉田委員吉田けさみ委員取り上げ方としては前回改革議運の時には 1 回の開催で2 項目ずつ協議を進めていこうではないかという形で進めてきました時間の配分もあると思うので長時間ではなく一定の時間を取りながらやっていくということでいいのではないかと思います齊藤秀雄委員長 A3 版の基本条例検討について ( 協議事項案 ) の資料の中でブランクのところがありますけれども左ページだと 10 回くらい議運が開催できそうですただ 12 月に入って議運が3 回あり 12 月議会等とのマッチングはいかがなものかという疑問も若干あります最高で10 回開催できるということで 1 回で1 項目の討議がせいぜいという前提のほうが無理がない設定だと思うのですがいかがでしょうか異議なしという声ありそれでは1 回の議運で1 項目を討議して最終的な結論を導き出すという形でいきたいと思いますがいかがでしょうか異議なしという声ありそれではそのようにいたします実際にスタートするのは 7 月 17 日の議運で議会だよりの編集作成の終了後から始まります会派で持ち寄ったものを集めてそこから結論を導き出すという方向でいきますので生産性を高めるためにも事前に十分話し合って統一した会派の意見を持ってきていただきたいと思いますよろしいですかはいという声あり基本条例の見直しにつきましては先ほど申し上げましたとおり項目 1の報告会のあり方項目 3の決算のあり方項目 4の事務局強化それから項目 7の一般質問のあり方です定数削減についてはいかがしましょう金井議員金井伸夫委員外議員待鳥委員がおっしゃたことについて改革議運で現状維持という結論が出たのですがその時の定数は 18 人でしたその後一人辞職されて現在は 17 人となっていますそのような意味で改正してもいいのではないかとそういう意見です齊藤秀雄委員長皆さんの御意見を募ります要は項目として取り上げるべきか否かという質問です待鳥委員待鳥美光委員先ほどの発言は結論が出たことをもう 1 回議論するかどうかの確認で議 -8-

10 論することに反対という意味で言ったのではないのですが現状は 17 人ということでもう 1 度討議をしたいという意味ですよね議論をどうしても行いたくないという意味ではありません齊藤秀雄委員長阿部委員阿部かをる委員それぞれ会派から出されている意見は尊重してそこで議論をしていけばよいと思います齊藤秀雄委員長吉田委員吉田けさみ委員議論することは定かではないんですけれども改選前の 1 年をもう切っているという状況の中で定数削減はどうあるべきかという議論をしてきたように記憶しています時期的に議論が適切かどうかということはわからないんですけれどもそういうことも踏まえて状況を考えていく必要がありますし定数削減について議論していくことは全く否定するものではないですが今現状が 17 人欠員 1 人という状況だから短絡的に欠員 1で良いという話にはならないと思いますのでその辺も踏まえて議論していってもよいのではないかと思っています吉田けさみ副委員長議事を委員長と交代します緑風会齊藤秀雄委員齊藤秀雄委員緑風会は定数が18 人なら18 人のままでいいと思います前提から言えば年度末で時間的に変更が許されるかどうか現実には来年の 4 月に改選ですそれに関して 3 月に結論を出して4 月から実行される話に関してあまりにも時間的なゆとりがないのが現実だと思います偶然 1 名辞職して欠員が生じているのであってこれは偶然の話です定数は 18 人だから定数削減の議論よりはもろもろ他の項目で時間を費やしたほうがいいという考えです齊藤秀雄委員長議事を副委員長と交代します阿部委員阿部かをる委員今の件に関連するんですけれども議長が出していただいた協議事項案の 4に取りまとめを行い平成 27 年 3 月定例議会において協議報告を行うこととし改選後においてさらなる検討を加えていくものとするとなっています定数削減の話がありましたのでこの辺の解釈をいま一度確認させていただきたいと思います齊藤秀雄委員長議長菅原満議長議会基本条例が初めて施行されてそれに基づいて活動をしてきておりますその中で和光市議会としてはそれぞれ具体的に取り組んできておりますけれどもその中でも検討を加えておいたほうがよいものということで今回検討事項を各会派で出していただいて議運で協議をしていただくということです他の議会だと通年議会とかのいろいろな動きも出てきているということで和光市議会では行っていないけれども今回の検討も踏まえて次の改選以後も報告会や決算審査などに取り組んでいかれる中で今回の検討をさらに生かして次の改選以後も検討していただきます -9-

11 あるいは和光市議会としては取り組んでいなかったけれども今後取り組んだほうがいいものが改選後にあげられてくればそれも検討していただくということです一定の結論を出して今期としての取りまとめをしていただきますただ議会基本条例の条文をいじくるいじくらないということではありません今期で具体的な活動に対して総括的なものを行うということですそれについて改選以降の議員においても検討することは終わりではありませんからさらに検討を加えて具体的に和光市議会として取り組みを行っていただくということですので今回取りまとめたもので終わりではないので引き続き検討していくものが具体的な事項の中であれば取り組んで検討を加えていただくということでこのような記載にさせていただいております今回検討事項があげられてこの検討事項だけが全てでこれを協議した結果それで終わりではなく各会派で協議するべきものはありますけれどもそれぞれ今現在検討を加えておくべきものとしてあげていただいて検討を加えておくということです検討を加えておいたほうがよいもの従来行ってきたもので議会報告会も議員間討議も決算審査も行うたびにいろいろと検討してきたということでこの期においても議会基本条例に基づいて活動していますので協議検討を加えていっていただくということです一定の方向性は出していただきますのでそれに基づいて改選後も具体的な行動はしていただくことになると思いますけれどもやっていく中で新たな課題は当然出てくるという気もいたしますのでこの期の報告を行って改選後においてもさらなる検討を加えていくものとするということで記載しております議会基本条例そのものが検討が必要ならば検討を加えるとなっておりますので少し拘束するような書き方になっておりますけれども当然検討を加えていっていただけるものということでそのような書き方になっております御了承ください齊藤秀雄委員長阿部委員よろしいですか阿部かをる委員いままでの議論を聞いて金井議員は定数削減について今回議論する内容に匹敵するとお考えですか齊藤秀雄委員長金井議員金井伸夫委員外議員来年改選ということで選挙があるわけですが来年選挙を定数 17 人で行うか 18 人で行うかということは非常に重要な議題ではないかと思うわけです齊藤秀雄委員長それでは皆さんこの A3 版の日程見込みに基づくと最大 10 回議運を開催できますそこまでうまくいくとは限らないんですけれどもそれぞれの各会派の御意見を尊重するということで定数削減に関してもカウントしていくほうが無難かなと思うのですがいかがですか再確認で項目として 1が報告会のあり方 2が議員間討議 3が決算のあり方 4が事務局強化 5が意見書案の取り扱い 6が一般質問のあり方 7が定数削減ということですよろしいですか -10-

12 異議なしという声あり御意見がありませんのでそのような形で項目を決定させていただきますまずは 1 番目の項目からそれぞれ協議しますので御理解くださいそれでは見直しの具体的な協議は7 月 7 日の議員研修会を受けた後 7 月 17 日の議会運営委員会から実施することでよろしいでしょうか異議なしという声ありではそのように決定しました各会派におかれましても協議してくださいますようお願いいたします本日の案件は全て終了しましたそのほか何かございますかなしという声あり次回の参集は閉会日の本会議終了後市議会だより編集事前打ち合わせになります案件に基本条例の見直しが入る場合は事前打ち合わせが議会運営委員会に変更となります本日の記録及び会議の公開資料は委員長に一任願います以上で議会運営委員会を閉会します午後 3 時 33 分閉会 -11-

13 和光市議会委員会条例第 30 条第 1 項の規定によりここに署名する委員長齊藤秀雄

議運書式　（表紙）

議運書式　（表紙）平成 2 9 年議会運営委員会記録平成 2 9 年 3 月 1 4 日和光市議会議会運営委員会記録開会日時平成 29 年 3 月 14 日 ( 火曜日 ) 午後 2 時 45 分開会午後 3 時 28 分閉会開催場所第 2 委員会室出席委員委員長吉田武司議員副委員長吉田けさみ議員委員待鳥美光議員委員村田富士子議員委員金井伸夫議員議長齊藤克己議員副議長齊藤秀雄議員委員外議員菅原満議員委員外議員小嶋智子議員委員外議員赤松祐造議員

議運書式 ● 初校

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