12 月 15 日 O.:. テーマ 高 次 脳 機 能 障 害 お 悩 みランキング~ 高 次 脳 機 能 障 害 編 ~ スタジオ 出 演 山 口 研 一 郎 (やまぐち けんいちろう) 脳 神 経 外 科 医 大 橋 グレース(おおはし ぐれーす) 自 立 生 活 センター 職 員 ( 多 発 性 硬 化 症 ) 日 比 野 和 雅 (ひびの かずまさ) NHKチーフ プロデューサー はるな 愛 :は~い バリアフリー バラエティー バリバラR の 時 間 です パーソナリティーのはるな 愛 です よろしくピース! バリバラ R は 毎 週 金 曜 日 よる 9 時 E テレで 放 送 している 障 害 者 情 報 バラエティー バリバラ のラジオバージョンです テレビでは 紹 介 できなかった 裏 話 やお 得 情 報 をプラスして お 伝 えしていきたいと 思 います 今 日 のテーマは 高 次 脳 機 能 障 害 どんな 障 害 なのか また 当 事 者 の 皆 さんは どんな 悩 みがあるのかについてお 伝 えしていきたいと 思 います ゲストは 大 橋 グレースちゃんです グレースちゃんは 高 次 脳 機 能 障 害 の 当 事 者 です よろしくお 願 いします グレース:はーい よろしくお 願 いします はるな 愛 :よろしくお 願 いします そして 今 日 はですね 高 次 脳 機 能 障 害 の 患 者 を 専 門 に 診 ておられる 医 師 の 山 口 研 一 郎 (やまぐち けんいちろう)さんに お 越 しいただきました よろしくお 願 いします 山 口 :こんにちは よろしくお 願 いします はるな 愛 :そして 日 比 野 和 雅 (ひびの かずまさ)チーフプロデューサーと 共 にお 送 りします よろしくお 願 いします 日 比 野 P:よろしくお 願 いします はるな 愛 : 山 口 先 生 まず 始 めにお 聞 きしたいのですが 高 次 脳 機 能 障 害 とは どんな 障 害 なんですか? 山 口 : 高 次 脳 機 能 障 害 とは 例 えば 交 通 事 故 とか あるいは 脳 卒 中 などでね 物 事 を 考 える 思 考 力 とか ですね 記 憶 力 が 低 下 したり あるいは コミュニケーションが 難 しくなったりですね ということをいうんですけども 主 な 症 状 としては 例 えば 注 意 障 害 とか あるいは 記 憶 障 害 ですね ありますし それから 感 情 のコントロールがなかなか 難 しいっていうのも 障 害 になりますね はるな 愛 :へえ 事 故 とか 脳 卒 中 で 低 下 していく 脳 の 働 きが? 山 口 :そうですね 今 までだったら 普 通 にそういうことが 何 の 抵 抗 もなくできてたのに なかなか 記 憶 が 残 らないとかですね 新 しいことが 覚 えられないとか あるいは 物 事 をやるのに きちんと 計 画 的 に できないとかですね いろいろ 生 活 上 支 障 をきたしますね はるな 愛 :なるほどね 高 次 脳 機 能 障 害 の 当 事 者 のグレースちゃんなんですけど グレースちゃんは どんな 症 状 あるんですか? グレース: 私 は 多 発 性 硬 化 症 という 脳 の 神 経 の 難 病 で 脳 にダメージを 受 けたので それで 高 次 脳 機 能 障 害 になったんですけれども 基 本 的 にいっぱい 症 状 あるんですけど 一 番 困 っているのは 日 付 とか 忘 れがちで 講 演 の 日 付 を 間 違 えて あ~ 一 日 間 違 えて 早 く 行 っちゃった~とか 1
はるな 愛 : 気 をつけないと ドタキャンみたいになるんじゃない?それ グレース:よく 彼 氏 とのデートは ドタキャンあたりまえみたいな はるな 愛 :ええ?( 笑 ) グレース:それは 前 もって 付 き 合 う 前 にいっておかないと まあ ドタキャンあたりまえだから よろしく みたいな( 笑 ) はるな 愛 :( 笑 )よろしくっていわれても え~ でもそれくらい 日 にちも 分 からないってことなんだ グレース:そうですね はるな 愛 :あらー それはちょっと 大 変 ですね 日 比 野 P: 実 は 今 回 番 組 で 当 事 者 50 人 に どういう 悩 みがあるのか というアンケートを 行 いました その 結 果 をランキングに まとめましたのでご 紹 介 します では 第 5 位 から 発 表 します お 悩 みランキング! 第 5 位 は 遅 刻 をする 遅 刻 で 悩 んでいるという 神 戸 市 にお 住 まいの 友 成 正 史 (ともなり まさふみ)さんの 日 常 の 様 子 を 取 材 しましたので 録 音 をお 聞 きください < 録 音 1> 遅 刻 をする ~ 友 成 さんの 場 合 ~ ナレ) 障 害 者 の 事 業 所 に 毎 朝 遅 刻 してしまう 友 成 さん その 原 因 を 検 証! ( 散 らかった 部 屋 ) 朝 7 時 30 分 起 床 遅 刻 しないためには 朝 9 時 に 家 を 出 なければならない 出 発 までに1 時 間 半 もある まず 向 かったのは 洗 濯 10 分 後 ( 空 の 洗 濯 かごを 持 って 戻 ってくる) 洗 顔 にとりかかった けっこう 順 調 そうだ とここで 動 きが 止 まる 友 成 さん ( 立 ち 尽 くす) 本 来 なら このあとやるべき 事 はシャワー 着 替 え そして 持 ち 物 準 備 しかし その 段 取 りに なかなか 取 りかかれない (ベッドに 座 り 込 む) ついに 完 全 にフリーズ あっという 間 に8 時 30 分 シャワーの 準 備 を 始 めたところ 今 度 はテレビが 気 になりはじめた (ベッドからテレビの 前 に 移 動 ) そして テレビの 前 に 釘 付 け ついに 出 発 予 定 の9 時 を 過 ぎてしまった 何 とかシャワーに 向 かい やっとのことで 着 替 えをすませるが 時 すでに 遅 し! 結 局 この 日 は50 分 遅 刻 してしまった 2
はるな 愛 : んー 完 全 にフリーズしてしまいましたね 先 生 こういうことってあるんですか? 山 口 :これをね 遂 行 機 能 障 害 っていう 言 葉 でいうんですけれども どういうことかというと 計 画 的 に 物 事 を 進 められない 私 たちが 行 動 するときは 一 つ 一 つ 計 画 をたててやるんですけど それができな くて 何 が 自 分 がやるべきことか そういうことの 判 断 が 難 しいってことですね はるな 愛 :でも 毎 日 やることじゃないですか 多 分 朝 の 流 れとして それでも 分 からなくなっちゃうってこ となんですね? 山 口 :そうです だから 本 来 であれば それをもうちょっときちんと 習 慣 化 して 自 分 の 体 で 覚 えたらいい んだけど それがなかなか 身 につかなくて 毎 日 毎 日 が 新 しい 出 来 事 みたいになってしまう はるな 愛 :あと テレビも 気 になって テレビの 前 に 移 動 して 夢 中 になるっていうのもね ありましたけど 山 口 :あのこれ 注 意 障 害 っていうんですけども つい テレビがかかっていると そっちのほうに 気 をと られてしまって 本 来 自 分 のやるべきこと 忘 れてしまう 状 態 ですよね はるな 愛 :そうなんだ 日 比 野 P: 先 生 注 意 障 害 っていうのは どういう 障 害 のことをさすのでしょう 山 口 : 注 意 障 害 っていうのは 一 般 には 例 えば 何 か 作 業 するときに 物 事 に 集 中 できないとか あるいは それを 持 続 できないとか 判 断 できないとか そういうことをいうんですけれども 今 の 彼 の 場 合 は ついついテレビの 方 に 気 をとられると 他 のことができない 同 時 に 二 つの ことができないってことですね はるな 愛 :なるほどね~ こういう 症 状 のときは どういった 対 処 法 があるんですか? 山 口 :だからね まずやっぱり 自 分 が 何 をなすべきかってね 例 えば 9 時 に 出 るっていうことを ちゃんと 目 標 をですね 書 いたものを 壁 に 貼 っておくなどして それに 向 けて どれとどれをやるっ ていうことを 自 分 で 決 めて やる 習 慣 をつけるっていいますかね だから あんまりたくさん 欲 張 る と 結 局 全 て 出 来 なくなってしまうので やっぱり 最 低 2つくらいやって ちゃんと9 時 には 出 るという やっぱりスケジュール 化 するというのかな はるな 愛 :しっかり 文 字 に 書 くとか? 山 口 :やっぱりそれは 大 事 だと 思 いますね 日 比 野 P: 続 いてのお 悩 みランキング! 第 4 位 は 怒 りっぽい はるな 愛 :これは グレースちゃん 普 段 ヘルパーさんによく 怒 ってしまうといってましたよね? 前 ね グレース: 言 ってましたかね はるな 愛 :そこ?そこ 忘 れた( 笑 ) 日 比 野 P:ちょっとじゃあ 私 から グレースのヘルパーさんに 取 材 したところ こんなエピソードが あったので ご 紹 介 したいと 思 います お 昼 にヘルパーに 指 示 を 出 し 料 理 が 完 成 グレースが 一 口 食 べて ヘルパーさんに 言 った 言 葉 私 が 作 ったほうがおいしいわ はるな 愛 :あらー いっちゃった グレース:えっ いやあ 正 直 でいい 意 見 だと 思 うんですけど このフレーズ 自 体 は 私 はそんなに 悪 いな とは 思 ってなくって 日 比 野 P:いやいやおかしいでしょ ちなみに 指 示 を 出 して 作 ってるってことは 作 ってもらってるんじゃな くて 自 分 で 作 ってるっていうことですから 自 立 生 活 においては グレース:まあまあまあまあ そうなんです 感 情 を 込 めて 言 ってしまうときは 一 番 反 省 するときですね 日 比 野 P:そうですね 怒 りっぽく 3
グレース:あとで 自 分 で あ~ 怒 っちゃったな っていうふうに 反 省 するときはありますね はるな 愛 :あら 日 比 野 P:アンケートからですね 同 じように 怒 りっぽいという 悩 みを 持 つ 方 のエピソードを ご 紹 介 します 一 人 目 大 阪 府 25 才 男 性 の 方 です 帽 子 をなくしてしまい そばにいる 人 を 疑 って 怒 ってしまいます あとで 冷 静 に 考 えると 自 分 でどこかに 置 き 忘 れたのに その 瞬 間 は まわりが 見 えなくなってしまいます はるな 愛 :はあ~ これはちょっと 辛 いよね 本 人 も 怒 ってしまってあとで 気 づいたら 日 比 野 P:そうですね そしてもう 一 方 東 京 都 当 事 者 の 家 族 の 方 からいただきました 60 代 の 女 性 の 方 ですね 時 計 ばかり 見 ていて 行 事 が 終 了 する 時 間 になったら 突 然 帰 るぞ と 周 りの 人 々に 関 係 なく 大 きな 声 を 出 してしまいます はるな 愛 :これは ご 家 族 からの 切 実 な 悩 みでしょうね いかがですか? 山 口 さん 山 口 : 怒 りっていうのはね 人 との 関 係 のうえで 一 番 深 刻 な 問 題 なんですね で 実 際 にこれで 失 敗 する 人 はたくさんいて 例 えば 突 然 電 車 の 中 で 全 く 見 ず 知 らずの 人 に 何 か 気 にくわないことがあって 怒 ってみたりとかですね そういうことで ほんとにその 場 の 雰 囲 気 を 乱 してしまう まあ 元 々 脳 には そういうことを 押 さえる 働 きね そういう 行 動 したらいけないよ とかね それはちょっと 待 ちなさいよ という 働 きがあるはずなんだけど それが 失 われてしまうことによ ってストレートに 自 分 の 感 情 をむき 出 しにしてしまうっていうのが あるわけですね 日 比 野 P: 先 生 グレースへ 本 人 への 当 事 者 へのアドバイスって 何 かありますでしょうか? 山 口 :やっぱりね 一 呼 吸 おくってことは 大 事 なんですね 一 呼 吸 おくことによって 自 分 の 頭 の 中 でそれを 反 すうできますから 自 分 の 抑 制 する 部 分 にね 働 きかけて 今 これはやめといたほうがいいぞ っていうふうに 一 呼 吸 おくっていうことは すごく 大 事 なことなんだけど それ 以 外 はね そういうことを 起 こしたあとにですね 自 分 である 程 度 反 省 できていれば それを 必 ず 書 き 留 めるっていうのかな 記 録 しておくっていうことが 大 事 です そうすることによって 自 分 の 頭 の 中 にインプットできれば こういうとこに 自 分 は 怒 りやすいんだ なとかね そういう 次 のことに 対 処 できますよね グレース:いわば 自 分 の 脳 に こういうのは あまりカッとなっちゃいけないよっていうのを 自 分 で 自 分 の 脳 に 教 えるような 感 じのイメージでいるってことですか? 山 口 :そうです 他 の 人 がそれを 後 から 言 ってあげてもいいんだけど それがもし 自 分 で 自 覚 できるんだ ったら それを 自 分 でもう1 回 自 覚 しなおして 一 番 大 事 なことは それを 記 録 するっていうのが 大 事 なんですよね 4
グレース: 記 録 がけっこう 大 事 なんですね 日 比 野 P:では 続 いてお 悩 みランキング 第 3 位 にいきたいと 思 います 空 気 が 読 めない 去 年 障 害 者 のお 笑 いパフォーマーNO.1 を 決 めるSHOW-1グランプリにも 出 場 した TASKE さん 空 気 が 読 めなくて 悩 んでいるという TASKE さんの 日 常 の 様 子 を 取 材 しましたので 録 音 をまずお 聞 きください < 録 音 2> 空 気 が 読 めない ~TASKE さんの 場 合 ~ ナレ) 人 一 倍 空 気 が 読 めないというタスケ その 現 場 を 取 材 スタッフが 目 の 当 たりにする ( 喫 茶 店 ) この 日 は 都 内 で 番 組 の 打 ち 合 わせ タスケが パフォーマンスをやりたいと アイデアを 持 参 し たのだが テ ィレクター:これは? タスケ :オープニングのものまね 障 害 者 のための 情 報 バラエティーバリバラ!!アハハハハ!!! みたいな 感 じ テ ィレクター:ちょっと 声 が 大 きいかもしれません タスケ :あ~そうですか タスケ :アハハハハ なんじゃこれ~!っておも アッハハハ! テ ィレクター:ちょっとだけボリューム 落 としましょうか タスケ :はい ( 隣 の 客 が 席 を 立 つ) タスケ :あ~どうもどうも 帰 っていっちゃいましたね おそらく 僕 らの 打 ち 合 わせが 迷 惑 だったんでしょうかね やっぱり 人 の 望 んでるものが つかみとれないっていうか 話 の 流 れについていけない 事 が 一 番 の 原 因 っていうか 何 ていうかなあ まあ 人 によっては 変 な 目 で 見 られたりとか そういう 時 なんかは やっぱり 悲 しいですね 空 気 読 めないっていうか そういう 風 に 思 われるみたいで ナレ) 打 ち 合 わせが 終 わり 自 宅 に 帰 る 途 中 なぜか 立 ち 止 まるタスケ ( 住 宅 街 ) テ ィレクター:ん? タスケさん? タスケ :あ? テ ィレクター:どうしたんですか? タスケ :いや~のどかでいい 景 色 だな~っていうか この 辺 りで 朗 読 してみたくなったんですよ 押 さえきれないとめどなく 沸 くこの 感 情 で 夏 休 みに 空 を 飛 びました ( 犬 と 散 歩 中 の 女 性 が 知 らん 顔 で 通 る) ミ~ン ミ~ンミ~ンミ~ン 増 毛 しようよ 女 たち 若 さ~の 秘 訣 は 明 るく 元 気 に~ ( 自 転 車 の 男 性 が 横 目 で 見 て 通 り 過 ぎる) 5
はるな 愛 :ん~ タスケさん なんの 朗 読 してたんですかね いやあでもすごい 大 きな 声 だしたりとか 急 に タスケさん 私 知 ってるだけに 女 装 みたいなね ビジュアル 系 の 面 白 いネタするんです けど ちょっと 空 回 ったりする 傾 向 ありますよね 日 比 野 P:そうですね 滑 り 芸 ですからね はるな 愛 : 滑 り 芸 がタスケさんのよさでもあるんですけど でも 初 めて 会 う 人 とか タスケさんの 人 柄 とか 知 らない 人 は なんか 変 な 人 や みたいな 空 気 なんですね やっぱりね 日 比 野 P:だから 舞 台 の 上 だとね こういう 人 が っていうね こちらも 構 えられますけども はるな 愛 :SHOW-1の 時 もおもしろかったですもんね それが すべり 芸 が 日 比 野 P:そうなんです はるな 愛 :いやあ ちょっと 先 生 どうお 聞 きになりました? 山 口 : 今 のタスケさんの 場 合 はね 全 然 見 ず 知 らずの 人 の 中 で そういうことをする と で まあみんなびっくりしてるわけなんですけども これが 身 内 どうしのお 互 い 色 んな 事 を 今 まで 話 してたのに そこに 全 然 また 別 の 話 題 をね ポッと 持 ってきて また 場 の 雰 囲 気 を 乱 してしまうっ ていうのかな そういうことも 結 構 あって 結 構 職 場 とかでね すごくみんなからいやがられたり 仲 間 はずれにされたりする 原 因 になるんですよね はるな 愛 :どう?グレースちゃんは 聞 いてて グレース:そうですね (タスケさんが) 言 っていた 空 気 が 読 めないと 変 な 感 じで 悲 しい って 言 ってた 部 分 は なんとなく 分 からなくはないかな っていうふうに 思 ってて 変 な 目 で 見 られるっていう 部 分 で 日 比 野 P:まあ タスケとしては そういう 体 験 があって 何 か 社 会 に 自 分 の 思 いをメッセージとして 伝 えたい っていうのがあって こういうパフォーマンスをもっとしちゃうんですけれど さらに 変 な 目 でみら れるというところがあるみたいですね はるな 愛 :いやあ 先 生 これは どういった 対 応 を? 山 口 : 結 局 空 気 が 読 めない っていうのも コミュニケーションの 問 題 で 言 葉 のキャッチボールが できてないんですよね だから 普 段 からやっぱり 会 話 の 練 習 をするっていうのが 大 事 で よく 高 次 脳 機 能 障 害 の 方 って すごく 孤 立 していて なんかこう 一 日 誰 とも 話 さず 過 ごしてしまうとかね 誰 か 人 と 接 する 機 会 があっても どういうふうに 接 していいのかわからないっていうのがあるんでね やっぱりできるだけ 色 んな 機 会 を 通 して 人 と 交 わるということが 大 事 ですね はるな 愛 :ふーん 日 比 野 P:なるほど ここでですね お 悩 みランキング 番 外 編 です 実 はですね つい 買 いすぎてしまう という 悩 みを 結 構 いただいたんですね そのエピソードをご 紹 介 します 兵 庫 県 54 才 男 性 の 方 からです 買 ったことを 忘 れ おなじようなものを 何 度 も 買 ってしまうため 小 遣 いが 足 りなくなり 家 族 から 金 使 いが 荒 いとみられて 家 族 と 不 仲 になっています 続 きまして かげやまさんという 方 からです 6
テレビショッピングで たくさん 買 い 込 んでしまいますが 結 果 的 には 不 要 で 返 品 することが 多 いです もうひとかた 大 阪 府 26 才 福 田 拓 郎 さんから お 金 をもったら 全 部 使 いたくなってしまいます パンやお 菓 子 など 家 にあるのに 同 じ 物 を 買 ってしまいます こういうエピソードですね はるな 愛 :これも 高 次 脳 機 能 障 害 なんですね グレースちゃんとか どう? グレース:そうですね 困 るというか 私 今 この 話 をしながらふと 私 この 選 択 正 しかったのかなって 悩 み 始 めたんですけども クレジットカードの 上 限 いっちゃうんですよ 日 比 野 P:えーっ? 毎 月? はるな 愛 : 毎 回? 何 に 使 うんですか? グレース:いろいろ ネットっていいものなんですよね ( 笑 ) はるな 愛 :そっかあ グレース:やっぱり 家 にいることが 多 いので どうしても 買 い 物 をネットで 済 ませるっていうことが 多 くて 日 比 野 P: 例 えば 衝 動 的 に 同 じようなものを 何 度 も 買 うこともあるんですか? グレース:そうですね コーヒー コーヒーパック 同 じ 漫 画 をフルセット 買 ったこともあるし はるな 愛 :えっー グレース:けっこう 大 きいものだと 空 気 清 浄 機 とかになってくると 日 比 野 P:おおっ はるな 愛 :ええー グレース: 結 構 額 が 高 くなってくるじゃないですか はるな 愛 : 同 じものを? グレース:はい 日 比 野 P: 空 気 清 浄 機 二 個 も 買 うの? グレース:はい 日 比 野 P:ええっ!それはさすがに 返 品 するんでしょ? グレース:いやあ 別 にそれはないですけど たまたま 壊 れたんで 今 は1 個 になったんで よかったなくらい でいいんですけど それで 上 限 いって ついに 我 慢 がしきれなくなって この 上 限 があるせいで 買 い 物 にいって 使 えませんって 言 われることが 増 えて ちょっと 困 るなって 思 って 上 限 をあげちゃ ったんですよ 日 比 野 P:いや だめじゃないですか それ グレース:( 笑 ) 今 危 険 かなって フッて 思 ったんですけど 日 比 野 P:すごい 危 険 だなと 思 いますけど ちょっと 先 生 に そのあたり 聞 いてみたいですね グレース:ちょっと 大 丈 夫 でしょうか? 私 山 口 :これね 社 会 的 行 動 障 害 っていうんですけれども 自 分 の 衝 動 とかね 欲 求 が 抑 えられないという ことなんですね それから それプラス あの 記 憶 力 がどうしても 悪 くなってますから 7
何 買 ったかっていうことも 忘 れてしまうとかね あるいは 遂 行 機 能 障 害 っていうことで 計 画 的 に 物 事 が 組 み 立 てられないと という 色 んなことが これ 関 係 してるんです だから それを 自 分 である 程 度 規 制 しようと 思 ったら やっぱり 月 にどれくらいしか 使 わ ないとか あるいは そんなに 沢 山 持 っとかずに ちゃんとやっぱり 計 画 的 にやるっていうことに なるんですけどもね だからよく 言 われるのは 脳 に 書 く 代 わりに 紙 に 書 きましょう って いわゆる 外 部 の 脳 って 言 われるんだけど そういうイメージですよね はるな 愛 : 外 部 の 脳 紙 に 書 くことは 脳 に 書 くってこと 山 口 :そうそうそうそう はるな 愛 :なるほどね~ どうですか?グレースちゃん グレース: 勉 強 になりました はるな 愛 :そして? グレース:そして クレジットの 上 限 は 下 げます はるな 愛 :はい お 願 いします 日 比 野 P:お 願 いします ブリッジ はるな 愛 :はるな 愛 のバリバラR 今 日 のテーマは 高 次 脳 機 能 障 害 当 事 者 の 方 がどのようなことで 悩 んで いるのか ランキング 形 式 でお 伝 えしています ここまで 5 位 ~3 位 までを 紹 介 してきました 日 比 野 和 雅 (ひびの かずまさ)チーフ プロデューサ- 続 いてのランキング 発 表 をお 願 いします! 日 比 野 P:はい 続 いて 第 2 位 は 疲 れる アンケートであがった 声 をご 紹 介 しましょう まず 兵 庫 県 小 学 校 5 年 生 の 女 の 子 からいただきました 疲 れやすいので 朝 が 起 きづらく 毎 日 学 校 に 行 けません 家 で 宿 題 のプリントをしていても 10 問 中 7 問 目 ぐらいでしんどくなり そのあと できなくなります もう 一 方 大 阪 府 当 事 者 の 家 族 の 方 です 疲 れやすく 空 気 が 読 めないために 就 職 の 面 接 の 時 に 大 きなあくびをしてしまい 真 剣 さが 足 りない と 言 われました はるな 愛 :んー まずは 小 学 校 5 年 生 の 女 の 子 なんか 毎 日 学 校 に 行 けないぐらい 疲 れるって 大 変 ですよね ちょっとびっくりなんですけど 山 口 :これは 体 の 疲 れっていうよりは やっぱり 精 神 的 な 疲 れっていうのか あるいは 脳 の 疲 れってい のかな だから 必 要 以 上 に 脳 がオーバーヒート 空 回 りしてしまって そのためにすごく 疲 労 感 が 残 るんですね だから これはちょっと 休 んだり あるいは 睡 眠 をとったからよくなるってことでも なくて かなりしつこい 症 状 というのかな 疲 れることによって 頭 がぼんやりしてきますから ど うしても 集 中 力 もなくなるし 当 然 持 続 力 もなくなるしっていうことで 途 中 でやっぱりやめてし 8
まうとかね はたから 見 たら すごくさぼってるようにみられてしまうんですよね 日 比 野 P:そうなんですよね 山 口 : 誤 解 を 受 けやすい 症 状 ですよね 日 比 野 P:これはだから もし 仕 事 でね 職 場 にそういう 方 がいらっしゃれば そういう 症 状 だよっていうこと を 周 りも 認 識 した 上 で 一 緒 に 職 場 環 境 を 構 築 していったほうがいいんだろうな と 思 いますね はるな 愛 :そうですね 第 2 位 ってことは 結 構 の 数 の 方 が この 悩 みっていうことなんですもんね 日 比 野 P: 山 口 先 生 対 処 法 としては どういったものが 考 えられますか? 山 口 :あの 対 処 法 としてはね やっぱり 自 分 が 疲 れやすいってことを まず 自 覚 することが 大 事 なんです ね やっぱり 一 日 のリズムをちゃんと 作 って それ 以 上 のことはやらないとかね それから 一 番 肝 心 なことはね 計 画 を 変 更 しないってことが 大 事 なんですよ 急 にそこに 新 しい 予 定 が 入 ってしまうとね 結 局 リズムをくずしてしまうんで どっと 疲 れが 出 て しまうんですよね だから 今 日 なになにをしようと 思 ってたら それをちゃんとやり 遂 げることが 大 事 ですね この 疲 れやすさに 対 しては はるな 愛 :なるほどね~ いやあ びっくりです はい 日 比 野 P:それでは 50 人 に 聞 きました お 悩 みランキング! 第 1 位 です 忘 れる 番 組 の 最 初 から 言 ってることなんですが やっぱり 一 番 多 いのは やっぱり 忘 れるっていうお 悩 み なんですよね グレース はるな 愛 : 笑 ってるね グレース:すごい 分 かります( 笑 ) はるな 愛 :ほんと? 思 い 当 たることたくさんある? グレース: 思 い 当 たることいっぱいありすぎて どこから 語 ったらいいか 分 からないくらいなんですけど はるな 愛 :しょっちゅう 忘 れてるの? グレース: 先 日 バリバラで 高 次 脳 機 能 障 害 についてのVTRの 時 に すごいなんか10 分 おきくらいに ヘルパーさんに 今 日 何 月 何 日? っていうのを 聞 くことが すごい 多 かったりとか あの 持 ち 物 をよく 忘 れますね はるな 愛 :いつも 持 ってるようなものを 忘 れるっていうようなこと? グレース:いや なんか 一 個 もってきたら 一 個 わすれる みたいな 日 比 野 P:はい アンケートでも そうしたエピソードが 色 々とよせられましたので ご 紹 介 します 東 京 都 59 才 ジョンさん 女 性 の 方 です 毎 日 お 茶 を パックに 入 れて やかんで 沸 かしているのですが 15 分 程 煮 出 したので と ふたをとって 中 を 見 たら お 茶 っ 葉 を 入 れてなかったので お 湯 のままでした これを 3 4 回 繰 り 返 しやりました はるな 愛 :あらー 3 4 回 繰 り 返 して? 日 比 野 P:やっちゃったんでしょうね 続 きまして 大 阪 府 27 才 きっしゃんさんから 9
学 校 に 通 っていた 時 は ペンを 忘 れて 家 に 取 りに 戻 ると 今 度 は 逆 に それまで 持 っていた 下 敷 きを 家 に 忘 れたり 酷 い 時 には 何 を 取 りに 戻 った のかすら 忘 れてしまいます 忘 れないために 何 度 も 確 かめた つもりが 確 かめたこと すら 忘 れてしまいます はるな 愛 :いやあ これは 当 事 者 の 方 もつらいでしょうね 何 を 確 かめたのかも 忘 れてしまうっていうくらい 全 て 忘 れてしまうんですもんね でも1 位 ランキングで 忘 れる っていうくらい みなさん 多 いんですか? 先 生 山 口 :やっぱり 高 次 脳 機 能 障 害 の 方 にアンケートとったら これが 必 ず 一 番 になりますね それぐらいやはり 皆 さん たくさんの 方 が 悩 んでいる もう 一 つ 悩 んでいるのは なかなか 改 善 が 難 しいんですよね この 記 憶 力 っていうのは 日 比 野 P:ああ~ 山 口 :どんなによくしようと 思 っても 色 んな 訓 練 をしたからといって なかなか 記 憶 力 がよくなるわけで もないんです ですから じゃあどうしたらいいかっていうと 自 分 が 忘 れっぽい 忘 れやすいとい うことを まずは 自 分 で 自 覚 して 対 処 法 を 身 につけるっていうことが 大 事 ですよね 必 ず 大 事 なこ とは メモにする メモをつけるとか そういうことって 結 構 習 慣 がつきやすいんです 日 比 野 P:なるほど 山 口 : 一 日 の 間 にやったことは 必 ず 日 記 といいますか どういうことをやったのか どういう 人 と 話 した のか どういう 食 べ 物 を 食 べたのか どこにいったのか そういうことを 必 ず 一 日 に1 回 は 書 い て 覚 えるとかね そういうことも 大 事 ですし それから 必 ず 行 動 するときは 言 葉 に 出 すっていう ね 例 えばグレースさんが 今 日 何 月 何 日? って 聞 いて ヘルパーさんが 何 月 何 日 ですよ って 聞 いたのを 聞 くだけではなくて 何 月 何 日 ね と もう 一 回 確 認 すれば その 確 認 したぶ んだけちょっと 長 く 覚 えられるという 日 比 野 P:ちょっとね それだけでも 全 然 変 わってくるかもしれないですね はるな 愛 :へえー なんかいろんなお 話 ききましたけど 貴 重 なお 話 ありがとうございます そして グレースちゃん いかがでしたか? グレース: 高 次 脳 機 能 障 害 って 遂 行 機 能 障 害 だったり 注 意 障 害 だったり いろんなのが 混 ざり 合 ってて 自 分 の 中 でも 何 が 問 題 で 自 分 がこういう 症 状 をおこしてるんだろうってわからないんですよね 自 分 自 身 だと でもこうやって 一 個 一 個 整 理 していくと こういう 症 状 はこうなんだっていうのが 分 かって それを 一 つ 一 つ 先 ほど 先 生 がおっしゃったみたいに 意 識 して 自 分 はこういうところが あるんだなって 思 うだけで 対 処 法 になってるって 聞 けたのは 自 分 の 中 で すごい 大 きかったので よかったなっていうふうに 思 いました はるな 愛 :はい どうもありがとうございます またグレースちゃんはスタジオきてください 日 比 野 チーフ プロデューサーありがとうございました 日 比 野 P:はい どうも 今 日 は ありがとうございました はるな 愛 :さて はるな 愛 の バリバラR いかがでしたか? 感 想 やメッセージをお 待 ちしています また 番 組 ではみなさんの 障 害 にまつわるエピソードや あるある 話 バリバナ を 募 集 しています 宛 先 は 郵 便 番 号 540-8501NHK 大 阪 放 送 局 バリバラ の 係 です 10
メールは 番 組 ホームページから 送 っていただけます ホームページのアドレスは nhk.jp/baribara スペルは bari bara です 来 週 の バリバラR もどうぞお 楽 しみに はるな 愛 でした バイバイ ### 11