はるな 愛 :さて 番 組 では 作 業 所 に 通 っている 方 々 130 人 にアンケートを 行 いました その 結 果 仕 事 に 満 足 していますかという 質 問 に 対 しては 満 足 65% やや 満 足 24% やや 不 満 5% 不 満 5%でした 満 足 と やや 満 足 で9

7 月 15 日 O.:. テーマ 作 業 所 なぜ 安 い? 作 業 所 の 工 賃 スタジオ 出 演 北 村 和 孝 (きたむら かずゆき) 精 神 障 害 ( 統 合 失 調 症 ) ナレーション 神 戸 浩 (かんべ ひろし) 俳 優 はるな 愛 :は~い!バリアフリー バラエティー バリバラR の 時 間 で~す パーソナリティのはるな 愛 で~す よろしくピ~ス バリバラR は 毎 週 金 曜 よる9 時 >テレで 放 送 している 障 害 者 情 報 バラエティー バリバラ のラジオバージョンです テレビでは 紹 介 できなかった 裏 話 やお 得 情 報 をプラスしてお 伝 えして いきたいと 思 います 今 日 のテーマは なぜ 安 い? 作 業 所 の 工 賃 です ゲストは 作 業 所 で 働 いている 北 村 和 孝 (きたむら かずゆき)さん 31 歳 です テレビのバリバラにも 出 演 しています はじめまして 北 村 和 孝 : 北 村 和 孝 です 今 日 は よろしくお 願 い 致 します はるな 愛 :はい よろしくお 願 いします ちなみに 作 業 所 というのは 一 般 の 会 社 などで 働 くことが 難 しい 障 害 のある 人 たちが 働 く 福 祉 施 設 のことなんですよね 規 模 や 形 態 はさまざまで パンの 製 造 や 軽 作 業 などが 多 いようです 北 村 さんはどんな 作 業 所 で 働 いているんですか? 北 村 和 孝 : 大 阪 府 堺 市 の 作 業 所 で 漬 物 作 りをしています はるな 愛 :お 漬 物? 北 村 和 孝 :はい 僕 を 含 めて メンバー7 名 で 働 いています 僕 は 25 歳 のときから これまで6 年 間 そこで 働 いています はるな 愛 :じゃあ お 漬 物 に 結 構 詳 しくなったんじゃないですか? 北 村 和 孝 :いや まだまだ 水 ナスで 言 うたら 浅 漬 けですね はるな 愛 :そういう 水 ナスとか いろんなものを 作 ってるんですね じゃあ ぬか 作 り とかやったりとかしてるの? 北 村 和 孝 :そうですね 今 は ずっと ぬか 作 り の 勉 強 をしています はるな 愛 : 北 村 さんは どんな 障 害 があるんですか? 北 村 和 孝 : 僕 は 18 歳 のときに 統 合 失 調 症 になりました 今 は 幻 聴 はなくなったんですが 対 人 恐 怖 症 が 残 っています あとは 睡 眠 障 害 がありまして それは 睡 眠 導 入 剤 で 補 っています はるな 愛 : 今 日 は 思 いっきりしゃべってくださいね 北 村 和 孝 :はい 1

はるな 愛 :さて 番 組 では 作 業 所 に 通 っている 方 々 130 人 にアンケートを 行 いました その 結 果 仕 事 に 満 足 していますかという 質 問 に 対 しては 満 足 65% やや 満 足 24% やや 不 満 5% 不 満 5%でした 満 足 と やや 満 足 で90% 近 いですよね 北 村 さんはいかがですか? 北 村 和 孝 : 作 業 所 には 満 足 しています 作 業 所 の 人 間 関 係 とか 考 えたら すごくやりやすい 雰 囲 気 で 仕 事 の 内 容 も そんなにハードじゃないので 僕 にとっては やりやすい 職 場 ですね はるな 愛 :さて 番 組 にメールいただいていますので 早 速 読 んでみたいと 思 います 岡 山 県 さ~ちゃん (10 代 女 性 広 汎 性 発 達 障 害 ) 私 は 作 業 所 での 働 き 方 に 満 足 しています 高 校 を 卒 業 してからはアルバイトもしてきましたが 作 業 所 に 通 っている 今 充 実 感 でいっぱいです アルバイトをしていた 時 のような 収 入 はないかも しれません ですが 生 活 のリズムを 整 えて 社 会 に 出 て 働 くための 練 習 だと 思 って 通 っているので 腹 も 立 ちません 職 員 の 方 も 本 当 によくしてくださいます だから 満 足 しています はるな 愛 :というメールですが 北 村 さん いかがですか? 北 村 和 孝 :そうですね 僕 のような31 歳 の 一 般 人 が 他 の 人 から 何 してるの? って 聞 かれたら 働 いてるでしょ って 言 われるんです はるな 愛 : 当 たり 前 のように そういう 言 われ 方 をされるわけですね 北 村 和 孝 :はい 僕 は 障 害 があって 一 般 就 労 ができないなら 作 業 所 で 働 くべきじゃないかなという 考 え 方 なんです あと 先 程 のメールのように 作 業 所 は 生 活 リズムを 整 えるという 意 味 でも 大 切 です 朝 起 きて ご 飯 を 食 べて 出 かける 準 備 をして 仕 事 へ 行 く そして 夕 方 仕 事 から 帰 ってきて 夕 飯 を 食 べて 寝 る という 同 じ 生 活 を 繰 り 返 すことが 病 気 を 軽 減 するのにつながると 僕 は 思 っています はるな 愛 :なるほど という 風 に 作 業 所 に 満 足 している 方 が 多 いんですね 一 方 作 業 所 に 不 満 なことはありますか? という 質 問 への 回 答 は 1 位 工 賃 が 安 い 2 位 もっと 働 きたい 3 位 仕 事 が 忙 しい 同 率 3 位 で 仕 事 が 簡 単 すぎる っていうことでした つまり 工 賃 が 安 いっていう 不 満 が1 位 だったんですよね 実 は 作 業 所 における 月 額 ですよ 月 額 平 均 工 賃 は 一 人 当 たり13079 円 なんですよね これを 聞 いてびっくりしました 北 村 さんは いくらぐらいもらっているんですか? 北 村 和 孝 : 僕 も ホンマに 安 い 賃 金 なんですけど 月 8 千 円 です 多 いときで 1 万 3 千 円 はるな 愛 :8 千 円? 結 構 長 い 時 間 働 くんでしょ 北 村 和 孝 :1 日 6 時 間 働 きますね 2

はるな 愛 : 不 満 はないですか? 月 8 千 円 で 生 活 できないですよね 北 村 和 孝 : 僕 の 場 合 は 生 活 保 護 と 障 害 者 年 金 を 受 けています あとは 作 業 所 から 工 賃 をもらって それで 生 活 しています はるな 愛 : 生 活 保 護 って 収 入 が 最 低 限 度 の 生 活 を 送 るのに 足 りないということで 支 給 されている 訳 ですよね 一 生 懸 命 働 いている 北 村 さんとしては どんな 気 持 ちですか? 北 村 和 孝 :ぶっちゃけ 言 うたらやっぱり 障 害 者 年 金 と 作 業 所 で 働 いた 工 賃 で 生 活 できたらいいなとは すごく 思 うんですけれども 現 状 はなかなか 難 しいですね はるな 愛 : 番 組 に 寄 せられたメールも 紹 介 していきたいと 思 います 神 奈 川 県 ソニック さん (30 代 男 性 精 神 障 害 ) 作 業 所 へ 通 うという 事 は 職 業 としては 無 職 なので 収 入 は ほぼゼロです 僕 達 らしく 仕 事 をして 収 入 を 得 るというのは 作 業 所 では 無 理 です だからといって 一 般 企 業 で 働 けるのかと 言 えば それは 難 しい 社 会 参 加 なんだと 割 りきって 通 うしかありません これは 僕 なりの 社 会 との 関 係 なんだと 思 って 通 っています 作 業 所 からの 収 入 は 期 待 していません はるな 愛 :この 方 は 作 業 所 の 収 入 に 期 待 しないという 割 り 切 ってるんですよね 北 村 和 孝 :そうですね あまりにも 収 入 が 低 いんでね 例 えば 僕 の 時 給 は100 円 なんですが なんで 時 給 100 円 のために 働 らかなあかんねん っていう 人 は いっぱいいます はるな 愛 : 時 給 100 円 ですか ここで もう 一 通 メールをご 紹 介 したいと 思 います 秋 田 県 <ちゃんの 彼 氏 さん (40 代 男 性 小 児 麻 痺 のため 右 手 足 に 障 害 ) 現 在 僕 は 町 の 臨 時 職 員 として 働 いています 今 の 仕 事 の 前 には 短 期 間 障 害 者 支 援 施 設 の 作 業 所 を 利 用 しましたが 賃 金 が 月 額 1 万 円 だったので 正 直 不 満 を 持 っていました 中 には 健 常 者 と 同 じ 作 業 をやれる 障 害 者 もいるのに なぜ こんなに 賃 金 に 差 がつくの? と 思 っています はるな 愛 : 本 当 に やっていられないっていう 気 持 ちが 伝 わるメールですよね そこで バリバラでは なぜ 作 業 所 の 工 賃 が 安 いのか 作 業 所 で 働 く2 人 の 障 害 者 が 調 査 することに なりました 録 音 をお 聞 きください ナレーションは 俳 優 の 神 戸 浩 (かんべ ひろし)さんです < 工 賃 が 安 い 理 由 を 作 業 所 に 聞 いてみた> ナレ) 兵 庫 県 尼 崎 市 のハオ 作 業 所 利 用 者 は21 人 平 日 朝 10 時 から 夕 方 5 時 まで 袋 詰 めや シール 貼 りなどの 軽 作 業 を 行 っている 工 賃 の 額 は 出 来 高 や 経 験 で 異 なる ともちゃんこと 飯 田 智 也 (いいだ ともや)さんは この 春 支 援 学 校 を 卒 業 したばかり 工 賃 は 1 万 円 だ てっちゃんこと 谷 井 哲 郎 (たにい てつろう)さんは かつてアルバイトの 3

経 験 もある 今 は 視 覚 障 害 が 進 んで 作 業 は 簡 単 なシール 貼 り 工 賃 は1 万 円 だ 番 組 =:バイトの 時 っていくら 位 だったんですか? 谷 井 : 日 給 5000 円 くらい 番 組 =:ここは 今 いくらですか? 谷 井 : だいたい1 日 で500 円 作 業 所 の 日 給 や 時 給 はかなり 安 いのはなぜか 聞 きたいです ナレ) 果 たして 工 賃 の 安 さの 理 由 はわかるのか? 二 人 の 疑 問 に 答 えるのは ハオ 作 業 所 の 所 長 さんと 理 事 長 さんだ 谷 井 : 所 長 所 長 : はい 谷 井 : 僕 達 の 工 賃 はなぜ 安 いのですか? 所 長 : ハイ なぜ 安 いのかというと 私 達 は 内 職 作 業 をしているので なかなかその 思 った 売 り 上 げが 上 がらないというのが 一 つあります ナレ) 内 職 は 売 り 上 げが 上 がらない! 所 長 : みんなで 一 ヶ 月 間 がんばって これだけの 売 り 上 げがありました これだけのお 金 を 稼 ぎましたと 例 えばそこから いろんな 必 要 経 費 っていろんなお 金 がかかっているんですね それを 引 いたところから 残 った 額 を 利 用 者 みんなで 割 っていってるんです ナレ) 必 要 経 費 を 引 いた 額 を 利 用 者 全 員 で 割 る 所 長 : ハイ そうしていくとやっぱり 額 が 少 し 少 なくなっていってしまう それでもやっぱり1 万 円 いくかどうかという 感 じですかね 谷 井 : そうですか ナレ) 谷 井 さんや 飯 田 さんが 単 価 2 円 の 袋 詰 めを 行 う 場 合 1 日 300 個 を 仕 上 げたとして 売 り 上 げは 一 か 月 20 日 働 いて12000 円 そこから 必 要 経 費 2 千 円 を 引 くと 月 額 1 万 円 が 一 人 あたりの 工 賃 となるのだ 続 いて 飯 田 さんからの 質 問 飯 田 : どうしたら10 万 円 くらい 上 がるかな?って 所 長 : 給 料 がね?いやこれはとっても 難 しい 問 題 で あのもしできれら 僕 達 もそのくらいの 工 賃 として 給 料 として 出 してあげたいんだけども 内 職 作 業 の 限 界 はあるかなって いう 風 に 思 っていますね 今 の10 倍 がんばれって 言 われても ちょっと 大 変 ですよね 僕 でもできないです 正 直 難 しいですね できないですね ナレ) 作 業 所 で10 万 円 かせぐのは 難 しいらしい はるな 愛 :ん~ 納 得 してる 場 合 じゃないですけど 雇 い 主 の 気 持 ちや 意 見 も すごくわかるんですが でも じゃあ 逆 に 月 額 1 万 円 で 生 活 できますか って 私 は 個 人 的 にお 聞 きしたくなっちゃうような 北 村 和 孝 :それが 現 状 なんです 頑 張 って 利 益 を 上 げたら 時 給 もあがる 訳 ですが 利 益 を 上 げるために 4

作 業 所 のメンバーさんたちに 無 理 をさせると 今 度 は 体 調 を 崩 しやすくなったりするので 無 理 もできません はるな 愛 : 北 村 さんが 働 いているお 漬 物 工 場 でも 売 り 上 げを 増 やすのは 難 しいんですか? 北 村 和 孝 :かなり 難 しいですね 例 えば 水 ナスを 私 たちのお 店 では 250 円 で 売 っているんですが 近 くのスーパーへ 行 くと 263 円 で 売 られてたりするんです 大 根 類 は 100 円 で 売 っていますが その 値 段 だと 利 益 があまり 上 がらなのが 現 状 ですね はるな 愛 :なるほど お 漬 物 は お 手 頃 な 価 格 で 食 べるものですからね <バリバナ> 障 害 者 のあるある 話 空 気 が 変 わる 知 的 障 害 H.S.さん 私 達 の 作 業 所 には 日 替 わりで=J 当 番 がある 若 いメンバーが 多 いので 人 気 は 嵐 や:K;48 今 日 は 私 が =J 当 番! 大 好 きな 氷 川 きよしの 曲 をかけると いつもと 違 う 空 気 になってしまう やせ 我 慢 精 神 障 害 K.H.さん 作 業 所 の 帰 り 電 車 の 中 で 気 分 が 悪 くなり 座 りたくなった しかし 見 た 目 に 障 害 者 だとわからない 私 席 を 譲 ってほしいと 言 い 出 せない ようやく 席 が 空 いたと 思 ったら 妊 婦 さんがやってきたので 席 を 譲 ってしまった はるな 愛 :K.Hさん やさしいんだね 私 も この 番 組 を 通 じて K.Hさんのように 見 た 目 に 障 害 者 と わからない 方 が 苦 労 されているということを 知 ったので みなさんも 電 車 でモゾモゾして 何 か 言 いたそうな 人 を 見 かけたら 座 りますか? とか こっちから 声 かけてみたらいいんじゃ ないかと 思 いますね 北 村 さんも 精 神 障 害 者 ですけれども 見 かけからはわからないですよね 北 村 和 孝 :どうですかね はるな 愛 : 私 は 説 明 してもらって わかったから 北 村 和 孝 : 僕 は 病 気 だなと 自 分 では 思 ってるんですけどね はるな 愛 :だから この 番 組 を 通 じて みんなでうまいことコミュニケーションを 計 って 頑 張 りたいと 思 って それから 最 初 のバリバナで 空 気 が 変 わる っていうのが ありましたが 北 村 和 孝 : 僕 らも 作 業 しながら?Mをかけたりとかしてます 5

はるな 愛 :あら それならNHKラジオかけて 下 さいよ 北 村 和 孝 :そうね それなら バリバラR を 放 送 してる 第 2ラジオをかけないと ( 笑 ) はるな 愛 :お 願 いします という 訳 で 皆 さんでなるべく 楽 しく 働 こうって 工 夫 されてるということが わかりました 以 上 障 害 者 のあるある 話 バリバナ のコーナーでした はるな 愛 :はるな 愛 の バリバラR 今 日 のテーマは なぜ 安 い? 作 業 所 の 工 賃 ということで 大 阪 府 堺 市 の 作 業 所 で 漬 物 作 りをしている 北 村 和 孝 さんとお 送 りしています 先 程 作 業 所 の 工 賃 が 安 い 理 由 を 調 査 した 谷 井 さんと 飯 田 さんですが 1 ケ 月 に1 万 円 の 工 賃 を もらっているということでした これを 時 給 にすると 時 給 83 円 なんですって 北 村 さん いかがですか? 北 村 和 孝 : 僕 の 作 業 所 は 時 給 100 円 です はるな 愛 :100 円 って 時 給 ですよね 休 憩 時 間 にジュースを 飲 んだら 1 時 間 分 の 工 賃 がなくなってしま う 訳 ですね 私 は お 店 を 経 営 していて 人 を 雇 ってるので 信 じられないです 最 低 賃 金 てありますよね 北 村 和 孝 :はい はるな 愛 :ここでちょっとね その 最 低 賃 金 について 説 明 したいと 思 います 最 低 賃 金 とは 正 社 員 アルバイトに 関 わらず 労 働 者 に 対 して 支 払 わなければならない 最 低 額 の 賃 金 のこと 金 額 は 都 道 府 県 ごとに 決 められていて 録 音 に 出 ていた 谷 井 さんたちが 働 く 兵 庫 県 は 時 間 額 739 円 北 村 さんが 働 く 大 阪 府 は 786 円 ということなんですよね 皆 さんがもらってる 時 給 100 円 とか83 円 とかとすごい 差 がありますよね 北 村 和 孝 :そうですね 一 般 社 会 の 最 低 賃 金 と 作 業 所 の 工 賃 として 僕 らが 受 け 取 っている 時 給 100 円 を 比 べたら とんでもない 差 になりますね はるな 愛 :そこで 最 低 賃 金 と 作 業 所 の 工 賃 が なぜこんなにかけ 離 れているのか 谷 井 さんと 飯 田 さんが 疑 問 を 解 決 するために 兵 庫 県 庁 を 訪 れました 録 音 をお 聞 きください < 作 業 所 の 工 賃 は なぜ 最 低 賃 金 より 低 いのか?> ナレ) 質 問 に 答 えてくれるのは 障 害 者 支 援 課 の 職 員 谷 井 : 僕 たちは 毎 日 作 業 所 で 働 いています そして 毎 月 工 賃 を 貰 ってます でもその 工 賃 が 一 般 の 会 社 とかアルバイトとかパートと 比 べたらすごーく 安 いんですよ それはどうしてかなという? 県 庁 : 会 社 で 働 く 時 は 労 働 者 として 最 低 賃 金 というのが 決 められていまして それ 以 上 の 賃 金 がもらえるということになってるんですけども 障 害 福 祉 サービスの 事 業 所 で 働 いておられるところは どちらかと 言 いますと 訓 練 的 なところがございまして 普 通 の 労 働 者 とはまたちょっと 違 うことになっているんです ナレ) 労 働 ではなく 訓 練 なの? 谷 井 : 訓 練 やってるという 意 識 では 最 近 はなくなってきてるけど 毎 日 同 じことやってたら 6

もう できるようになってるから 訓 練 とは 思 ってない 県 庁 : 働 くってことでは 一 緒 なんですけども 労 働 契 約 を 結 んでいないということなので 労 働 関 係 にないので 最 低 賃 金 の 適 用 は 受 けない ナレ) 労 働 契 約 を 結 んでいないと 最 低 賃 金 はもらえない 飯 田 : 賃 金 が83 円 ってちょっとおかしいんじゃないですか? 県 庁 : ともちゃんがもらってるのが 83 円 で 額 が 随 分 低 いなぁって 言 われてるんですけれども 労 働 者 として 働 いて 得 られる 給 料 の 最 低 賃 金 とみなさんが 工 賃 としてもらっておられるのは ちょっと 比 較 するものではないと 言 えばないんです はるな 愛 : 労 働 ではなく 訓 練 ということですが テレビの バリバラ のスタジオに 集 まった 皆 さんの 反 応 を お 聞 き 下 さい < 労 働 か 訓 練 かスタジオの 反 応 は?> スタジオ 山 本 シュウ(>テレ バリバラ M<) 玉 木 幸 則 (>テレ バリバラ レギュラー) 自 立 生 活 センター 職 員 / 脳 性 まひ 田 原 正 史 (たはら まさふみ)/ 知 的 障 害 宮 元 晴 代 (みやもと はるよ)/ 統 合 失 調 症 岡 本 夏 生 (おかもと なつき)/ゲスト シュウ: 田 原 君 どうでしたか? 田 原 : そうですね 訓 練 もし 今 やってる 仕 事 を 訓 練 って 言 われたら え~ってなります シュウ: え~って?!( 笑 ) 岡 本 夏 生 : 訓 練 って 言 葉 に 頼 り 過 ぎでね 非 常 にこの 訓 練 って 言 葉 がアバウトであり それでみなさんを 納 得 させようとしているけど もうみなさんが 訓 練 って 言 葉 にもう 騙 されないぞという 気 持 ちになってきてると 思 うんです シュウ: 宮 元 さんは? 宮 元 : 私 は 訓 練 だと 思 います シュウ: 訓 練 だと 思 ってる?ということは 賃 金 が 工 賃 が 安 くてもしょうがないと 宮 元 : ハイ 玉 木 : 訓 練 っていうのは 何 か 目 標 があって それができるように 訓 練 トレーニングをしてできるようになるんだけど この 場 合 は 何 の 訓 練 なのかな? 宮 元 : 私 のところは 内 職 なんですけども 手 作 業 が 指 先 とかを 使 うから 昔 やったらできなかったことでも 今 やったら 細 かい 作 業 が 少 し 早 くできたり 手 作 業 やることで 訓 練 にも 繋 がるし 自 分 達 ができることが 増 えるというか 玉 木 : 宮 元 : それは 自 分 の 中 で 働 くための 訓 練 っていうてることかな そうです 7

岡 本 : 確 かに 最 初 は 訓 練 かもしれないけれど 訓 練 もやってるうちに 出 来 たら もう 仕 事 として クリアして 次 のステップはないのってことで 死 ぬまでずっと 訓 練 が 続 いたら あたし 達 芸 能 人 だって いつまでもギャラが 5 千 円 だったらやる 気 出 ないけど それが5 万 でも10 万 でも 上 がるようにみんな 頑 張 るわけだから やる 気 が 出 ないよね 訓 練 が 永 久 に 死 ぬまで 続 いたら はるな 愛 : 岡 本 夏 生 さん すごく 熱 を 入 れて 言 ってくれてましたけど ホントそう 思 いますよね 北 村 和 孝 :そうですね やっぱり 時 給 が 上 がれば みんな やる 気 ももっともっと 上 がるだろうし 責 任 感 も 強 くなると 思 うんですけども はるな 愛 : 北 村 さんは 訓 練 だと 思 ってるんですか? 労 働 だと 思 ってるんですか? 北 村 和 孝 : 僕 は 訓 練 だとは 全 然 思 ってないです 仕 事 で 行 ってます 作 業 所 に 何 しに 来 てますかって 言 われたら 仕 事 しに 来 てますの 一 点 張 りです はるな 愛 :ちなみにですね 労 働 契 約 を 結 んで 最 低 賃 金 をもらえる 作 業 所 もあるそうなんです これは 就 労 継 続 支 援 : 型 と 呼 ばれる 作 業 所 なんですよね ただし : 型 は 数 が 少 ない 上 に 労 働 契 約 を 結 べない 作 業 所 と 比 べ 一 層 の 仕 事 に 耐 える 体 力 と 作 業 効 率 が 求 められます 一 方 で 今 回 取 り 上 げた 労 働 契 約 を 結 ばない 作 業 所 は 就 労 継 続 支 援 ; 型 と 呼 ばれる 作 業 所 で 最 も 数 が 多 いそうなんですよね 北 村 さんは : 型 の 作 業 所 って 知 ってましたか? 北 村 和 孝 :はい 僕 も 一 度 見 学 で: 型 の 作 業 所 を 見 せてもらったんですけれども もうその 現 場 を 見 ていると まぁ: 型 は 時 給 はいいですけれども 無 理 しないとちょっと 自 分 は まだまだ: 型 では 通 用 しないなと 思 いました はるな 愛 :では : 型 の 作 業 所 で 働 いている 方 からのメールが 届 いているので ご 紹 介 しましょう 静 岡 県 ええじゃん さん (30 代 男 性 精 神 障 害 ) 僕 は : 型 作 業 所 で 働 いています 上 司 から 休 むなよ もっと 頑 張 らないともったいないよ 努 力 しているように 感 じない などと 言 われたことがあります 自 分 の 中 ではがんばっているのに もっとがんばれ みたいなことを 言 われると 精 神 的 に 追 いつめられてしまいます しかし その 上 司 も 異 動 して 病 気 を 理 解 してくれる 上 司 に 変 わりました 職 場 も 体 調 が 悪 くなったら 言 って 下 さい という 環 境 に 変 わりました 今 の 職 場 では みんなも 頑 張 っているから 自 分 も 負 けないようにするゾ! という 気 持 ちで 働 いて いるので 働 きやすいです はるな 愛 :なんか 職 場 が がらっと 変 わりましたね 北 村 和 孝 :やっぱり 精 神 の 病 を 持 っている 人 は もっと 頑 張 れ と 言 われたら しんどいです 逆 に 自 分 はこれだけ 頑 張 ってるのに なんで 認 めてくれへんの? って 言 いたくなることが 8

僕 もいっぱいあります もっとおおらかにっていうか もっと 認 めてあげるべきだなと 思 います はるな 愛 : 作 業 所 の 工 賃 について 他 にも 様 々な 声 が 届 いています ご 紹 介 しましょう 愛 知 県 八 事 川 さん (20 代 男 性 精 神 障 害 ) 作 業 所 という 場 所 は 独 特 で 会 社 のように 利 益 を 出 す という 観 念 に 薄 いんですよね メンバーも 戦 力 ではなく 居 場 所 就 労 に 向 けての リハビリの 場 といった 感 じで メンバーも 職 員 も 意 識 がバラバラなんです そもそも 障 害 者 を 作 業 所 という 場 に 集 め 手 作 業 をさせて 微 々たる 工 賃 でそれでよしと 思 っている 福 祉 労 働 業 界 全 体 の 意 識 が 疑 問 です はるな 愛 :この 方 は 作 業 所 は 利 益 を 出 すという 観 念 に 薄 いというご 意 見 ですよね これについては いかがですか? 北 村 和 孝 : 僕 は 国 が 何 とか 一 般 の 給 料 を 与 えるだけの 仕 事 を 障 害 者 に 与 えていくべきなんじゃないかなと 思 いますね はるな 愛 :なるほど 障 害 者 の 皆 さんが 独 立 してやっていけるようなことができればいいですね 北 村 和 孝 :はい 障 害 者 年 金 と 自 分 が 働 いて 得 た 工 賃 で 生 活 することができたら どれだけ 充 実 した 独 立 した 生 活 できるかと 思 います はるな 愛 : 気 持 ちの 部 分 ででもね 北 村 和 孝 : 自 立 って 意 味 では そういうのはやっぱりいいですね はるな 愛 :ということで 北 村 さん ありがとうございました 北 村 和 孝 :はい ありがとうございました はるな 愛 : 今 日 は なぜ 安 い? 作 業 所 の 工 賃 というテーマでお 送 りしてきました はるな 愛 の バリバラ R いかがでしたか 感 想 やメッセージをお 待 ちしています また 番 組 では みなさんの 障 害 にまつわるエピソードや あるある 話 バリバナ を 募 集 しています あて 先 は 郵 便 番 号 540 8501 NHK 大 阪 放 送 局 バリバラの 係 です メールは 番 組 ホームページから 送 って 頂 けます ホームページのアドレスは nhk.jp/baribara です 来 週 の バリバラ R も どうぞお 楽 しみに! はるな 愛 でした バイバ~イ! 9