広 島 県 農 業 会 議 第 1 回 常 任 会 議 議 事 録 1. 開 催 日 時 平 成 21 年 4 月 17 日 ( 金 ) 午 後 1 時 30 分 から4 時 00 分 2. 開 催 場 所 広 島 市 中 区 鉄 砲 町 広 島 県 土 地 改 良 会 館 会 議 室 3. 出 席 ( 1 6 人 ) 1 番 渡 辺 眞 作 2 番 梶 原 安 行 3 番 佐 々 木 信 幸 4 番 林 武 彦 5 番 重 光 照 久 6 番 近 廣 多 郎 7 番 槇 原 勝 正 8 番 大 元 活 男 9 番 石 田 文 雄 10 番 中 谷 憲 登 11 番 中 原 輝 雄 12 番 福 本 正 彦 14 番 小 泉 俊 雄 15 番 高 橋 敬 明 17 番 安 井 裕 典 18 番 滝 口 季 彦 4. 欠 席 ( 3 人 ) 16 番 山 口 泰 治 19 番 牛 尾 洋 昭 20 番 西 岡 恒 治 5. 議 事 第 1 号 議 案 第 2 号 議 案 第 3 号 議 案 農 地 法 第 4 条 第 3 項 の 規 定 による 諮 問 について 農 地 法 第 5 条 第 3 項 の 規 定 による 諮 問 について 農 地 法 第 20 条 第 3 項 の 規 定 による 諮 問 について 6. 報 告 事 項 (1) 平 成 21 年 度 農 業 関 係 施 策 と 予 算 について (2) 平 成 21 年 度 全 国 農 業 委 員 会 会 長 大 会 のスケジュールについて 7. 情 報 交 換 広 島 県 耕 作 放 棄 地 再 生 利 用 協 議 会 の 活 動 について - 1 -
8. 県 及 び 市 町 農 業 委 員 会 職 員 県 農 林 水 産 総 務 課 企 画 室 長 川 村 晃 県 農 業 経 営 課 長 河 原 直 司 事 業 調 整 監 沖 守 主 査 吉 長 光 一 郎 主 任 専 門 員 長 嶺 孝 専 門 員 松 井 清 人 主 任 主 事 平 野 恵 子 県 農 地 整 備 室 主 任 主 査 坪 井 満 正 広 島 市 農 業 委 員 会 主 査 今 村 好 司 呉 市 農 業 委 員 会 次 長 加 藤 昌 治 竹 原 市 農 業 委 員 会 主 任 主 事 村 尾 裕 基 三 原 市 農 業 委 員 会 次 長 北 山 静 美 尾 道 市 農 業 委 員 会 係 長 中 野 勝 史 三 次 市 農 業 委 員 会 係 長 梶 川 真 治 三 次 市 農 業 委 員 会 主 任 渡 辺 英 俊 庄 原 市 農 業 委 員 会 主 任 岸 泰 弘 東 広 島 市 農 業 委 員 会 係 長 山 本 剛 三 廿 日 市 市 農 業 委 員 会 専 門 員 林 田 博 史 江 田 島 市 農 業 委 員 会 事 務 局 長 峯 本 雄 三 江 田 島 市 農 業 委 員 会 書 記 小 澤 辰 雄 安 芸 太 田 町 農 業 委 員 会 書 記 瀬 川 善 博 土 地 改 良 事 業 団 体 連 合 会 次 長 井 居 秀 隆 土 地 改 良 事 業 団 体 連 合 会 課 長 児 玉 雅 彦 9. 農 業 会 議 事 務 局 職 員 事 務 局 長 木 原 政 弘 次 長 江 上 正 一 主 監 香 川 和 久 主 査 高 橋 誠 主 任 平 山 太 郎 - 2 -
10. 議 事 内 容 事 務 局 ただ 今 から 平 成 21 年 度 第 1 回 常 任 会 議 を 開 会 いたします なお 今 月 より 会 議 会 場 を 変 更 し 新 たな 環 境 の 中 で 常 任 会 議 を 円 滑 に 運 営 させていただくために 会 長 のサポートをしていただく 両 副 会 長 の 配 席 を 会 長 の 両 隣 にお 座 りいただく 配 席 に 変 更 させていただいておりますので ご 了 承 ください それでは 開 会 にあたり 会 長 が 御 挨 拶 を 申 し 上 げます 会 長 (あいさつ) 事 務 局 ここで 今 年 度 最 初 の 常 任 会 議 にあたり 主 管 課 であります 県 農 業 経 営 課 の 課 長 にご 出 席 いただいておりますので ご 挨 拶 をいただきます (あいさつ) 課 長 事 務 局 ありがとうございました 課 長 さんは ご 公 務 のため ここで 退 席 されます 事 務 局 4 月 の 県 の 人 事 異 動 に 伴 い 常 任 会 議 を 担 当 する 県 の 職 員 の 方 に 異 動 があり ました また 本 年 4 月 から 新 たに 農 地 法 及 び 農 振 法 に 係 る 知 事 権 限 の 移 譲 を 受 け られました 呉 市 農 業 委 員 会 から ご 出 席 いただいておりますので ご 紹 介 します なお ご 紹 介 は それぞれ 自 己 紹 介 でお 願 いします 農 業 ( 自 己 紹 介 ) 経 営 課 事 務 局 続 いて 今 回 権 限 移 譲 を 受 けられた 呉 市 農 業 委 員 会 の 方 お 願 いします 呉 市 ( 自 己 紹 介 ) - 3 -
事 務 局 最 後 に 広 島 県 農 業 会 議 の 人 事 異 動 につきましては 2 名 の 異 動 がございましたので 紹 介 いたします ( 自 己 紹 介 ) 事 務 局 なお 平 成 21 年 度 の 農 業 会 議 事 務 局 職 員 の 事 務 分 掌 につきましては 事 務 分 担 表 を お 手 元 に 配 布 しておりますので 後 ほどご 覧 いただきたいと 存 じます 今 年 度 もよろしくお 願 いいたします それでは これより 会 議 に 入 ります 事 前 に 送 付 しております 諮 問 資 料 は その 後 の 変 更 はございませんので ご 持 参 いただいた 諮 問 資 料 が 正 本 となりますので ご 了 承 願 います なお 資 料 の3として 説 明 案 件 に 係 る 参 考 地 図 を 別 冊 で 付 けております 説 明 案 件 の 説 明 時 にご 覧 いただきたいと 思 います それでは 会 則 第 37 条 の 規 定 により 会 長 が 議 長 を 務 めさせていただきます 滝 口 会 長 よろしくお 願 いします 議 長 それでは 私 が 議 長 を 務 めさせていただきます 本 日 の 出 席 数 を 報 告 いたします 常 任 総 数 19 人 うち 本 日 の 出 席 は 16 人 です 出 席 者 が 過 半 数 に 達 しておりますので 本 会 議 会 則 第 32 条 の 規 定 により 会 議 は 成 立 いたします 議 事 録 署 名 者 を 私 の 方 から 指 名 いたします 4 番 12 番 に お 願 いいたします よろしくお 願 いします 議 長 これより 審 議 に 入 ります 今 回 諮 問 のありました 農 地 法 第 4 条 第 5 条 関 係 議 案 の 概 要 を 事 務 局 長 からご 説 明 します 事 務 局 ( 議 案 5ページから14ページの 説 明 ) 議 長 ただ 今 の 説 明 について ご 意 見 ご 質 問 がありましたらお 願 いいたします - 4 -
( 質 疑 なし) 議 長 それでは 第 1 号 議 案 農 地 法 第 4 条 の 規 定 による 諮 問 について を 議 題 にいたしま す 関 係 の 農 業 委 員 会 から 順 次 ご 説 明 を お 願 いいたします それでは 三 次 市 農 業 委 員 会 からお 願 いします 三 次 市 ( 資 料 1の1ページの 案 件 説 明 ) 農 業 委 員 会 議 長 以 上 で 説 明 が 終 わりました ただ 今 ご 説 明 のありました 案 件 と それ 以 外 の 案 件 に ついて 合 わせて18 件 の 諮 問 を 受 けております これらについて ご 意 見 ご 質 問 がありましたら お 願 いいたします ( 質 疑 なし) 議 長 ご 質 問 がないので 第 1 号 議 案 は 諮 問 のとおり 許 可 されることに 異 議 ない 旨 答 申 してよろしいでしょうか 異 議 なし の 発 言 議 長 異 議 なしの 声 がありましたので 第 1 号 議 案 は 諮 問 のとおり 許 可 されることに 異 議 ない 旨 答 申 いたします つづいて 第 2 号 議 案 農 地 法 第 5 条 の 規 定 による 諮 問 について を 議 題 にいたしま す 関 係 の 農 業 委 員 会 から 順 次 ご 説 明 を お 願 いいたします それでは 三 原 市 農 業 委 員 会 からお 願 いします 関 係 農 業 委 員 三 原 市 農 業 委 員 会 ( 資 料 1の2ページの 案 件 説 明 ) 尾 道 市 農 業 委 員 会 ( 資 料 1の3ペ ージの 案 件 説 明 ) 東 広 島 市 農 業 委 員 会 ( 資 料 1の6ページの 案 件 説 明 ) 廿 日 市 市 農 - 5 -
会 業 委 員 会 ( 資 料 1の7ページの 案 件 説 明 ) 江 田 島 市 農 業 委 員 会 ( 資 料 1の8ページの 案 件 説 明 ) 安 芸 太 田 町 農 業 委 員 会 ( 資 料 1の9 10ページの 案 件 説 明 ) 議 長 以 上 で 説 明 が 終 わりました ここで 常 任 による 農 地 法 諮 問 案 件 に 係 る 事 前 現 地 調 査 といたしまして 今 月 諮 問 を 受 けております 案 件 の 中 から 農 地 法 5 条 の 規 定 に 基 づき 安 芸 太 田 町 農 業 委 員 会 から 諮 問 があり 先 ほど 安 芸 太 田 町 農 業 委 員 会 より 説 明 のありました 一 時 転 用 案 件 に ついて 常 任 と 北 広 島 町 の の2 人 に 4 月 10 日 地 元 農 業 委 員 会 長 及 び 事 務 局 立 ち 会 いのもと 現 地 調 査 を 行 っていただきました その 調 査 報 告 を さんからお 願 いいたします ( 資 料 4により 報 告 ) 議 長 ありがとうございました ただ 今 ご 報 告 のありました 案 件 と それ 以 外 の 案 件 について 合 わせて62 件 の 諮 問 を 受 けております これらについて ご 意 見 ご 質 問 がありましたら お 願 いいたします 資 料 1の6ページの 東 広 島 市 の 案 件 の 権 利 内 容 が 地 役 権 となっているが この 地 役 権 について 説 明 をお 願 いします 東 広 島 市 農 業 委 員 会 東 広 島 市 農 業 委 員 会 です 地 役 権 とは 自 分 の 土 地 の 利 益 のために 他 人 の 土 地 を 使 用 する 権 利 で 例 えば 自 分 の 土 地 へ 入 るために 他 人 の 土 地 を 通 ったり 自 分 の 農 地 のために 他 人 の 土 地 から 水 を 引 く 権 利 などがこれに 該 当 します このような 場 合 地 役 権 を 設 定 しないまでも 土 地 を 借 りることによって 同 じような 目 的 を 達 成 することはできます が 賃 借 権 を 設 定 すると 貸 した 者 はその 土 地 を 使 用 することが 出 来 ず 農 地 へ 水 を 引 く というような 場 合 には 水 源 の 土 地 を 所 有 する 者 はその 土 地 を 使 用 することが 出 来 なくな る 不 便 な 状 況 に 陥 ります 従 いまして 地 役 権 という 物 権 を 認 めて 他 人 にも 使 わせ 自 分 も 使 うということにした ものです 地 役 権 の 設 定 についての 許 可 方 法 ですが 不 動 産 登 記 法 により 分 筆 する - 6 -
必 要 が 無 く 一 部 でも 登 記 できるため 農 地 法 の 許 可 も 一 部 でも 許 可 することができま す 許 可 に 当 たって 許 可 指 令 書 に 地 役 権 図 面 を 添 付 割 り 印 をして 許 可 するため 地 役 権 の 範 囲 を 確 定 することが 出 来 ます 議 長 ただ 今 の 説 明 で よろしいでしょうか はい 議 長 他 に ご 質 問 がないようなので 第 2 号 議 案 は 諮 問 のとおり 許 可 されることに 異 議 な い 旨 答 申 してよろしいでしょうか 異 議 なし の 発 言 議 長 異 議 なしの 声 がありましたので 第 2 号 議 案 は 諮 問 のとおり 許 可 されることに 異 議 な い 旨 を 答 申 いたします つづきまして 第 3 号 議 案 農 地 法 第 20 条 の 規 定 による 諮 問 について を 議 題 にいた します 前 回 の 常 任 会 議 において 県 から 諮 問 があり 諮 問 案 件 に 対 する 現 地 の 状 況 の 調 査 が 必 要 ということで 保 留 とさせていただいております 世 羅 町 における 農 地 法 第 20 条 の 規 定 による 案 件 について 4 月 9 日 に 会 議 員 の3 人 に 世 羅 町 役 場 において 世 羅 町 農 業 委 員 会 及 び 県 農 業 経 営 課 からの 聞 き 取 り 及 び 現 地 調 査 を 行 っていただいております その 調 査 報 告 を さんからお 願 いいたします ただ 今 議 長 から 説 明 いただいたように 三 原 市 のさん 尾 道 市 のさんととも に 現 地 調 査 を 実 施 しました 世 羅 町 農 業 委 員 会 からの 聞 き 取 りの 中 で 非 常 に 遺 憾 に 思 うことがございました 本 件 については 世 羅 町 のようなムラ 社 会 で 物 事 を 決 めるのは 口 頭 で 行 っているし それが 当 たり 前 だと 話 されていましたが 私 としては それに 対 して 認 識 の 甘 さを 感 じたし 法 人 代 表 であるさんには この 問 題 に 対 して 書 面 で 契 約 を 交 わすなど これだけの 多 - 7 -
額 の 投 資 をするのであれば 慎 重 さがあってしかるべきであったと 思 いました 簡 単 に 口 頭 ですませるというような 詰 めの 甘 さが 今 回 のような 問 題 を 起 こし 知 事 を 巻 き 込 むような 深 刻 な 紛 争 になったのだと 実 感 しております 大 きな 投 資 を 行 うのであれば しっかりと 文 書 契 約 を 締 結 するという 法 的 な 行 為 がほし かったということであります そうでなく 口 頭 で 処 理 し 法 的 な 確 認 を 取 らずに 行 った 行 為 であるため このような 事 態 になったのであります 世 羅 町 は 集 落 法 人 の 育 成 や 農 業 振 興 といった 面 で 先 進 的 な 町 であり 今 後 このような 問 題 が 起 きないような 法 的 にも 慎 重 な 対 応 をお 願 いしたいと 思 っております 内 容 的 には 非 常 に 複 雑 でわかりにくくなっておりますが これから 先 このような 問 題 が 起 きることのないよう 私 の 地 元 である 市 においても 口 頭 でなく 文 書 契 約 を 心 がけるよう 指 導 していきたいと 思 っております 皆 様 に ご 理 解 いただけたかどうかわかりませんが 以 上 をもって 現 地 調 査 結 果 とさ せていただきます 議 長 ありがとうございました この 件 につきましてご 意 見 ご 質 問 がありましたら お 願 いいたします 農 業 会 議 の 方 から これまでの 経 過 について 説 明 をいただければ 我 々3 人 の 調 査 員 が 許 可 妥 当 と 判 断 したことが 他 の さんにご 理 解 いただけると 思 いますので 説 明 をお 願 いします 事 務 局 それでは 資 料 5をご 覧 ください 1 枚 目 の 資 料 は 先 月 の 常 任 会 議 に 県 の 方 から 説 明 をいただいた 物 でございます これを 受 けて 農 業 会 議 の 意 見 をその 場 では 申 し 上 げにくく 時 間 を 取 って 現 地 調 査 や 整 理 が 必 要 だということで 4 月 9 日 に 現 地 調 査 を 行 っていただいております 資 料 の2 枚 目 に 調 査 当 日 県 並 びに 地 元 農 業 委 員 会 の 方 から これまでの 経 過 等 をお 聞 きして お 互 いに 争 いの 無 い 事 実 賃 貸 人 も 賃 借 人 もお 互 いに 異 論 のないところを 書 いております これらの 経 過 については 時 間 の 関 係 上 全 てをお 話 しするのは 難 しいのですが 下 から2 行 目 の 20 年 9 月 5 日 には これらの 経 過 の 中 で 地 元 農 業 委 員 会 では 今 回 の 申 請 については 不 許 可 相 当 との 意 見 を 出 して 県 に 送 付 された - 8 -
それから 県 では 農 業 委 員 会 の 意 見 を 参 考 に 現 地 地 主 小 作 人 等 から 慎 重 に 聞 き 取 り 調 査 等 を 行 って 21 年 3 月 12 日 付 けで 農 業 会 議 に 許 可 相 当 として 諮 問 いただいて おります 農 業 委 員 会 は 不 許 可 県 は 許 可 と 意 見 が 割 れておりますので 若 干 時 間 をい ただいて 答 申 内 容 を 整 理 する 時 間 をいただいたということでございます 資 料 の3 枚 目 は 農 業 委 員 会 の 意 見 と 県 の 意 見 を 極 めて 単 純 化 して 整 理 しておりま す 農 業 会 議 といたしましては 現 地 調 査 も 実 施 し これらの 経 過 等 を 照 らし 合 わせまし て 検 討 させていただきました その 結 果 は 3の 調 査 結 果 に 基 づく 意 見 にまとめさせてい ただいております 法 的 には 調 査 結 果 経 過 等 に 照 らして 判 断 すると 20 条 第 1 項 の 規 定 に 基 づく 許 可 はやむを 得 ないであろうという 判 断 をしております ただ 許 可 後 の 問 題 もあるということで 少 しただし 書 き 以 下 を 読 ませていただきます と ただし 許 可 処 分 はやむを 得 ないとしても 本 件 は 賃 借 人 によってぶどう 植 栽 のた め 相 当 額 の 投 資 が 行 われていること 平 成 19 年 12 月 から 貸 借 期 間 を10 年 間 とする 賃 貸 借 契 約 が 締 結 されていること 及 び 賃 借 人 は 県 や 町 が 重 点 施 策 として 育 成 確 保 を 目 指 している 地 域 農 業 の 担 い 手 である 集 落 法 人 であること などを 考 慮 し 今 回 の 許 可 処 分 による 契 約 解 除 を 契 機 に 賃 借 人 の 農 業 経 営 が 破 綻 に 陥 ることのないよう 十 分 な 配 慮 支 援 をお 願 いする という 内 容 を 農 業 会 議 としての 答 申 内 容 としたいとの 整 理 をさせて いただいております この 農 業 会 議 事 務 局 で 整 理 した 意 見 は 調 査 員 3 名 の 方 の 見 解 を 集 約 したもので 答 申 の 方 向 内 容 を 示 したものでございます 議 長 他 にご 質 問 はございませんか 十 分 な 配 慮 支 援 をお 願 いする とあるが それは 期 待 できるのか 出 来 ないのであれ ば 付 けない 方 が 良 いのではないか 事 務 局 県 からの 諮 問 内 容 は 許 可 相 当 として 許 可 する 場 合 には 農 業 会 議 の 意 見 を 聞 かな ければならないという 法 律 の 規 定 に 基 づき 諮 問 されております 農 業 会 議 としては 法 的 判 断 として 許 可 はやむを 得 ないという 判 断 を 出 さざるをえない これが 意 見 でござい ます ただ 先 ほど 説 明 させていただきました 経 過 をたどっておりますので 許 可 して 契 約 が 解 除 されたら 経 営 上 の 問 題 が 出 てきますので 県 町 の 方 へ 今 後 配 慮 して 出 来 る 限 りの 指 導 をお 願 いするという 農 業 会 議 の 意 見 をお 返 しするということです あくまで - 9 -
も 農 業 会 議 として 配 慮 指 導 をお 願 いするというものです 県 知 事 は 許 可 妥 当 との 判 断 だが 私 たち 農 家 を 代 表 する 組 織 としては この 貸 借 人 を 助 けてあげなければならないと 思 う 現 場 の 状 況 も かなりの 設 備 投 資 がされていることな どを 考 慮 して 20 条 はやむを 得 ずに 許 可 するが 貸 借 人 の 経 営 が 破 綻 することのないよ う 配 慮 するという 方 向 で 私 は 賛 成 します この 場 では はっきりとした 判 断 を 下 さなければならないと 思 います これだけの 資 金 を 投 入 するもの 田 んぼに 果 樹 を 植 えることは 土 地 の 用 途 が 大 きく 変 わるわけで しっかり した 契 約 でやりとりすべきであった あとで 問 題 が 起 きても 大 丈 夫 なような 契 約 をすべきで あったと 思 います 当 事 者 間 で 話 し 合 いの 意 志 もなく 和 解 の 可 能 性 がまったくないと 思 われる 本 件 につ いては これ 以 上 判 断 を 保 留 すべきでないと 思 います ただし 書 きの 配 慮 支 援 をお 願 い してもこの 問 題 が 解 決 するとは 思 わないが 行 くとこまで 行 っている 状 況 を 思 えば 今 た だし 書 きを 付 けてでも 白 か 黒 かの 結 論 を 出 さざるを 得 ないと 思 います 我 々の 意 見 とすれば 許 可 する 事 をやむを 得 ないという 結 論 を 出 さざるを 得 ないと 思 う が それにしてもあれだけの 設 備 投 資 をしているのだから このただし 書 きを 付 けて 答 申 することは 間 違 っていないと 思 う 許 可 はやむを 得 ないが 賃 借 人 の 法 人 は あれだけの 投 資 をしており 県 や 町 も なにがしかの 配 慮 をしてあげることを 要 望 するただし 書 きを 入 れることは 間 違 ってはいないと 思 う 議 長 それでは ここで 賛 否 を 取 らしていただきます 農 業 経 営 課 ( その 前 に 1つお 願 いがございます 賛 否 を 取 られるという 議 長 さんの 提 案 でございますが 世 羅 町 農 業 委 員 会 からの 意 見 ) とすれば 許 可 は 妥 当 ではないという 意 見 でありながら 県 とすれば 許 可 申 請 については 認 める 許 可 妥 当 であるというふうに 判 断 しております で 県 とすれば 一 生 懸 命 法 的 に 考 えたことでございますが これで 仮 に 農 業 会 議 の 諮 問 会 議 において 許 可 は 妥 当 で ない という 結 論 が 出 ますと それこそ 農 業 委 員 会 と 農 業 会 議 が 許 可 妥 当 でないと 判 断 - 10 -
したにもかかわらず 県 は 許 可 するのか といった 事 になりまして 当 然 県 とすれば 抜 本 的 に 判 断 を 見 直 すことになります そうした 上 で 町 の 農 業 委 員 会 は 農 業 委 員 会 としての 一 定 の 根 拠 をお 示 しいただいて おりますが もしこれを 許 可 妥 当 でないと いうふうに 農 業 会 議 としておっしゃられるので あれば あくまでもこれは 法 に 基 づいて 判 断 することでございますから もし 反 対 された 方 は 法 的 な 根 拠 もしくは 法 的 でなくても 倫 理 的 でも 道 義 的 でも 結 構 でございます 県 民 の 皆 様 が 納 得 できる 理 由 をお 示 しいただいて その 理 由 に 基 づいて 県 で 再 検 討 させ ていただく というふうにしたいと 思 いますので どうぞ もし これに 反 対 される 方 につき ましては 理 由 を 今 でなくても 結 構 でございます 今 でなくてはいけないのですが 裏 付 けについては 後 日 でも 結 構 でございますから お 示 しいただきまして 県 にお 伝 えいただきたいと 思 います それに 基 づいて もちろんこれは 様 もしくは 様 が これから 色 々と 農 政 局 へ 異 議 申 し 立 てである 審 査 請 求 を 出 すことになりますが その 際 には 県 に 対 して 情 報 公 開 を 求 められる 事 になります そういったことで ここでのご 意 見 というのは もちろん 諮 問 に 係 る 当 会 議 の 分 は 公 開 されておりますが 県 の 判 断 と 密 接 に 関 連 するものとして 文 書 の 情 報 公 開 をさせていただくこととなりますので あらかじめご 了 承 いただきたいと 思 いま す それとあと ただ この20 条 というのは 先 ほどさんがおっしゃられたように どう しても 白 黒 を 付 けなければいけない 51 対 49でも 白 黒 を 付 けなければいけないという 非 常 につらいものでございます たとえは 悪 いのですが 交 通 事 故 や 民 事 裁 判 のように6 対 4や7 対 3というようなものがないので これが 非 常 に 困 っている 事 態 になっていると 思 いま す その 点 につきましては 町 の 方 に うちはお 願 いする 立 場 にないのですが 町 の 方 に 動 いていただいておりまして 弁 護 士 さんを 立 てて 向 こうの 弁 護 士 さんとの 話 し 合 いによ って 何 らかの 解 決 を 見 いだすようにと 働 きかけていると 伺 っておりますので その 点 も 付 け 加 えさせていただきます すみませんが どうぞよろしくお 願 いします ちょっと 待 ってください あんたら 反 対 したらいけませんよと 言 っているのと 同 じじゃない ですか この 会 議 でそんな 事 を 言 ってよいのですか 諮 問 会 議 でしょ ここは 諮 問 だっ たら 甲 か 乙 か 結 論 を 出 さなければいけないのか そこをはっきり 教 えてください - 11 -
農 業 経 営 課 ( 諮 問 に 対 してご 意 見 をいただくわけですから 白 黒 を 出 していただく 必 要 がございま す ですからその 理 由 を 教 えていただきたいと 伺 っているわけです ) さきほどから 県 の 方 からも 色 々 聞 いたんですが 今 から 耕 作 権 よりも わかりよく 言 い ますと いままでの 所 有 から 利 用 増 進 の 方 向 へどんどん 進 むと 思 うんですね 今 までで も 私 の 町 でもこういった 貸 借 問 題 では 小 さい 問 題 がありました 貸 し 手 が 貸 した 間 に 借 り 手 があぜ 道 を 耕 耘 機 が 通 れるように 広 げているとか 水 路 に 勝 手 に 鉄 板 を 引 いていると いうことで 途 中 で 農 業 委 員 会 へ 地 主 が 文 句 を 言 いにくる 利 用 増 進 が 増 えるとこういった 問 題 が 増 えてくると 思 う 今 回 の 件 もあれだけ 説 明 を 受 けても 私 は 一 農 業 委 員 として 町 の 農 業 委 員 会 の 意 見 と 県 は 法 的 に 裁 判 になってもどっちが 有 利 かで 判 断 を 出 されました ですから 一 農 業 委 員 として なにか 意 見 の 食 い 違 いには 地 元 の 農 業 委 員 が 間 に 入 って 報 告 されていない ことがあるのではないかと 推 察 されます ですから 利 用 増 進 利 用 増 進 と 言 いましても3 年 6 年 10 年 と 色 々な 貸 借 期 間 がありますが その 時 間 に 入 った 農 業 委 員 は 今 まで 以 上 に 口 頭 では 無 しに 書 面 で 明 確 なものを 10 年 間 なら10 年 間 の 明 確 な 約 束 事 を 明 記 すると か そういうふうな 事 とか だんだん 複 雑 な 問 題 が 出 てくると 思 います ですからこの 場 で 白 黒 つけなさいと 言 われても 地 元 の 農 業 委 員 会 と 県 との 今 後 の 歩 み 寄 りの 行 動 を 取 られるのなら 我 々も 判 断 できますが 今 の 県 の 説 明 などを 聞 いたところ で これくらいの 説 明 で 白 黒 の 採 決 を 取 ると 言 うことは 保 留 したい 心 境 です こういった 問 題 はこれからまだまだ 増 えてくると 思 います 国 は 利 用 増 進 耕 作 放 棄 地 を 減 らすために 作 りたい 人 は 作 りなさいよと 言 われても その 間 に 入 る 農 業 委 員 会 は 今 ま で 以 上 に 神 経 を 使 い 気 を 配 って 行 かなければならないと 思 います こういうふうな 事 が 起 きてこれだけの 説 明 でここで 採 決 します 今 の 県 の 説 明 を 聞 いたら 採 決 取 りますと 言 われても ああいうことを 言 われると 手 を 挙 げる 気 になりません 以 上 です 議 長 新 しい 事 実 がでるかと 言 えば こじれにこじれ 非 常 に 難 しいと 聞 いております 農 業 会 議 が 諮 問 機 関 として 答 申 を 出 すとすれば こういった 内 容 の 答 申 を 出 さざるを 得 ないと 思 うのですが 県 の 見 解 で 根 拠 を 出 せと 言 われると 困 るもので 根 拠 を 出 さなければなら - 12 -
ない 問 題 なのでしょうか 農 業 経 営 課 ( すみません 言 い 方 が 悪 うございまして 申 し 訳 ございません 最 終 的 にどんなご 意 見 を いただこうと 責 任 を 負 うのは 県 でございます 説 明 責 任 を 負 うのも 県 でございますので ) 意 見 を 伺 った 分 についても 最 終 的 に 農 業 会 議 が 言 ったからと 言 うのではなく 県 が 全 て 最 終 的 に 判 断 を 追 うことになりますので そこはちょっと 違 いますので 申 し 訳 ございませ ん 私 は 県 の 諮 問 内 容 について 法 的 には 賛 同 しなければいけないと 思 います ただし た だし 書 きぐらいは 今 後 集 落 法 人 を 育 成 していくためにも 町 なり 県 がこのことについてな にがしかの 配 慮 をすると 言 うような 気 持 ちだけは 県 にはもってもらいたい と 言 うことで た だし 書 きは 付 けてよいと 思 う 議 長 もう 一 度 意 見 内 容 を 読 ませていただきます 農 地 法 第 20 条 に 基 づく 許 可 はやむを 得 ないものであると 認 められる ただし 行 政 処 分 はやむを 得 ないものとしても 本 件 は ブドウ 植 栽 のため 相 当 額 の 投 資 が 行 われている こと 平 成 19 年 12 月 から 貸 借 期 間 10 年 間 とする 賃 貸 借 契 約 が 締 結 されていること 及 び 賃 借 人 は 県 及 び 町 が 重 点 施 策 として 育 成 確 保 を 目 指 している 地 域 農 業 の 担 い 手 であ る 集 落 法 人 であること などを 考 慮 し 今 回 の 許 可 処 分 による 契 約 解 除 を 契 機 に 賃 借 人 の 農 業 経 営 が 破 綻 に 陥 ることのないよう 十 分 な 配 慮 支 援 をお 願 いする 旨 の 答 申 をし てよろしいでしょうか という 内 容 です よろしいでしょうか よろしいです 議 長 さん これでよろしいでしょうか 農 業 経 営 課 ( 今 でも 県 の 機 関 をあげてフォローアップするようにいっていますが 今 日 のこのご 意 見 が 出 されれば 改 めて こういった 意 見 があったということを 真 摯 に 受 け 止 めまして 指 導 所 ) なり 補 助 事 業 の 指 導 者 である 東 部 事 務 所 の 方 へ 伝 えていきたいと 思 います - 13 -
ありがとうございます それでよいと 思 います 議 長 それでは 皆 さんこれでよろしいでしょうか はい 議 長 それでは 第 3 号 議 案 は 先 ほど 申 し 上 げましたとおりの 内 容 の 答 申 をいたします 審 議 事 項 につきましては 以 上 で 終 了 しました 農 業 委 員 会 の 方 々には 大 変 ご 苦 労 さまでした 次 回 の 常 任 会 議 は 5 月 18 日 月 曜 日 午 後 1 時 30 分 から 当 土 地 改 良 会 館 で 開 催 いたします ( 県 及 び 農 業 委 員 会 職 員 が 退 席 する) 議 長 それでは 続 きまして 報 告 事 項 に 移 ります まず 平 成 21 年 度 の 県 農 業 関 係 施 策 と 予 算 について を 県 農 林 水 産 局 農 林 水 産 総 務 課 企 画 室 室 長 さんから ご 説 明 いただきます ( 資 料 6により 説 明 ) 室 長 議 長 ありがとうございました ただいまの 説 明 につきまして ご 意 見 ご 質 問 がございましたら お 願 いいたいします ( 質 疑 なし) 議 長 県 におかれては 大 変 厳 しい 財 政 事 情 の 中 で 担 い 手 対 策 や 農 業 農 村 の 活 性 化 対 策 などに 積 極 的 に 施 策 を 展 開 していこうとされております 我 々 農 業 委 員 会 系 統 組 織 としても 十 分 対 応 しなければならない と 思 います 続 きまして 平 成 21 年 度 全 国 農 業 委 員 会 会 長 大 会 スケジュールについて ですが - 14 -
このことの 日 程 等 概 要 につきましては 既 にお 知 らせしているところですが 詳 細 につきま して 事 務 局 から 報 告 いたします 事 務 局 ( 資 料 7により 説 明 ) 議 長 ただ 今 のご 説 明 について ご 意 見 ご 質 問 がございましたら お 願 いします ( 質 疑 なし) 議 長 それでは 会 長 さん 方 には 事 務 局 から 説 明 がありました 5 月 28 日 29 日 の 会 長 大 会 に 積 極 的 にご 出 席 いただくよう お 願 いいたします 続 きまして 情 報 交 換 に 入 ります 今 回 の 情 報 交 換 のテーマを 広 島 県 耕 作 放 棄 地 再 生 利 用 協 議 会 の 活 動 について と して 同 協 議 会 の 事 務 局 であります 県 土 地 改 良 事 業 団 体 連 合 会 から これからの 活 動 状 況 等 について 報 告 を 行 っていただくことにしております 活 動 報 告 をいただいた 後 意 見 交 換 を 行 っていただきたいと 思 います それでは よろしくお 願 いします 土 改 連 ( 資 料 8 等 により 説 明 ) 議 長 ただ 今 のご 説 明 について ご 意 見 ご 質 問 がございましたら お 願 いします ( 質 疑 なし) 議 長 本 日 はありがとうございました 耕 作 放 棄 地 の 解 消 対 策 は 農 業 委 員 会 系 統 組 織 とし ての 最 重 要 課 題 として 取 り 組 んでいる 活 動 でもあります 既 に 地 域 の 耕 作 放 棄 地 再 生 利 用 推 進 協 議 会 が 立 ち 上 がっている 市 町 では この 協 議 会 の 構 成 メンバーとして 関 係 機 関 等 と 一 体 となってより 一 層 の 耕 作 放 棄 地 解 消 活 動 を 展 開 いただくようお 願 いすると 共 に まだ 地 域 の 協 議 会 が 設 立 されておられない 市 町 に おかれましては 一 日 でも 早 い 協 議 会 設 立 に 向 けて 関 係 機 関 に 働 きかけをいただきます - 15 -
ようお 願 いいたします そのほかに 各 市 町 や 関 係 機 関 からご 紹 介 いただける 活 動 などがございましたらお 願 いいたします ( 発 言 なし) 議 長 それでは 次 回 の 情 報 交 換 につきまして 事 務 局 からご 説 明 いたします 事 務 局 ( からテーマを 募 る) ( 次 回 テーマとして 農 外 企 業 の 参 入 状 況 についてを 提 案 する) 議 長 事 務 局 から 提 案 しました 次 回 テーマについて 皆 様 のご 意 見 ご 質 問 がございました ら お 願 いいたいします ( 質 疑 なし) 議 長 質 疑 が 無 いようでございますので 来 月 は 事 務 局 が 申 しましたテーマにより 情 報 交 換 をしていただきます 本 日 提 案 いたしました 案 件 は 全 て 終 わりました この 際 会 務 全 般 について ご 意 見 があれば お 願 いします ( 質 疑 なし) 議 長 以 上 で 本 日 提 案 いたしました 案 件 は 全 て 終 わりました 繰 り 返 しとなりますが 次 回 の 常 任 会 議 は5 月 18 日 月 曜 日 の 午 後 1 時 30 分 から 当 土 地 改 良 会 館 で 開 催 いたします これをもちまして 本 日 の 会 議 を 終 了 いた します 大 変 ご 苦 労 さまでした 終 了 16:00-16 -
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