第1回下野市国民健康保険運営協議会会議録

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1 平 成 24 年 度 第 2 回 下 野 市 国 民 健 康 保 険 運 営 協 議 会 会 議 録 日 時 平 成 24 年 8 月 8 日 ( 水 ) 午 後 1 時 30 分 場 所 ゆうゆう 館 会 議 室 議 題 報 告 事 項 (1) 平 成 23 年 度 下 野 市 国 民 健 康 保 険 特 別 会 計 歳 入 歳 出 決 算 について (2) 平 成 24 年 度 下 野 市 国 民 健 康 保 険 特 別 会 計 補 正 予 算 ( 第 1 号 )について (3) その 他 議 長 では 会 議 次 第 に 基 づきまして 進 行 させていただきます はじめに 議 題 (1) 平 成 23 年 度 下 野 市 国 民 健 康 保 険 特 別 会 計 歳 入 歳 出 決 算 について を 議 題 といたします 事 務 局 の 説 明 を 求 めたいと 思 いますのでお 願 いいたします 事 務 局 はい 議 長 はい 事 務 局 事 務 局 市 民 課 の 所 と 申 します まず 最 初 に 資 料 の 確 認 をさせていただきます A3 版 の 大 きい 資 料 1 それから 両 面 の 資 料 枚 になります 資 料 2 参 考 資 料 が1~ 3までございますので もしお 手 元 にない 方 は 事 務 局 にお 申 し 出 ください 議 長 大 丈 夫 でしょうか よろしいですか 郵 送 された 分 と 本 日 お 席 に 配 られた 分 ですね 大 丈 夫 なようなので お 願 いいたします 事 務 局 では 座 って 説 明 させていただきます お 手 元 の 資 料 1をご 覧 ください 大 変 資 料 の 字 が 細 かくて 申 し 訳 ございません それでは 平 成 23 年 度 下 野 市 国 民 健 康 保 険 特 別 会 計 歳 入 歳 出 決 算 についてのご 説 明 をさせていただきます 1ページの 一 番 下 になります 歳 入 の 総 額 は 5,647,354,681 円 と なっており 前 年 度 と 比 較 しますと 約 1.2%の 増 となっています 資 料 1-1 第 2 表 - 歳 入 歳 出 決 算 額 をご 覧 ください まず 最 初 に 総 体 的 なものを ご 説 明 いたします 平 成 23 年 度 増 加 したものは 前 期 高 齢 者 交 付 金 (24.4%の 増 ) 県 支 出 金 (2.1% 増 ) 繰 入 金 (11.3% 増 )などで 逆 に 減 となったものは 国 民 健 康 保 険 税 (7.0% 減 ) 国 庫 支 出 金 (2.5% 減 ) 療 養 給 付 費 交 付 金 (9.6% 減 ) 共 同 事 業 交 付 金 (0.9% 減 ) 財 産 収 入 (23.4% 減 )などとなります では 資 料 1 平 成 23 年 度 国 民 健 康 保 険 特 別 会 計 歳 入 歳 出 決 算 により 詳 細 にご 説 明 申 し 上 げたいと 思 います 3ページの 事 項 別 明 細 書 をご 覧 ください 1 款 国 民 健 康 保 険 税 1 目 一 般 被 保 険 者 国 民 健 康 保 険 税 につきましては 当 初 予 算 額 1,330,590,000 円 補 正 額 32,432,000 円 の 減 額 補 正 補 正 後 の 予 算 額 1,298,158,000 円 調 定 額 1,894,890,682 円 収 入 済 額 1

2 1,333,449,611 円 不 納 欠 損 額 39,343,834 円 収 入 未 済 額 522,097,237 円 で 収 納 率 70.37%です これにつきましては 医 療 給 付 費 分 現 年 課 税 分 介 護 納 付 金 分 現 年 課 税 分 医 療 給 付 費 滞 納 繰 越 分 介 護 納 付 金 分 滞 納 繰 越 分 の 部 分 になります 2 目 退 職 被 保 険 者 等 国 民 健 康 保 険 税 は 当 初 予 算 額 132,290,000 円 補 正 額 12,153,000 円 の 増 額 補 正 補 正 後 の 予 算 額 144,433,000 円 調 定 額 167,684,374 円 収 入 済 額 147,048,292 円 不 納 欠 損 額 901,087 円 収 入 未 済 額 19,734,995 円 で 収 納 率 87.69% です 以 上 が 国 民 健 康 保 険 税 でございます 続 きまして 2 款 一 部 負 担 金 につきましては 歳 入 がございませんでした 次 の4ページをお 開 き 願 います 3 款 使 用 料 及 び 手 数 料 でございます 当 初 予 算 額 は 700,000 円 で 調 定 額 と 収 入 済 額 は 同 額 の 893,537 円 で 国 民 健 康 保 険 税 の 督 促 手 数 料 でございます 続 きまして 4 款 国 庫 支 出 金 でございます 当 初 予 算 額 1,290,687,000 円 調 定 額 1,277,727,729 円 で 収 入 済 額 は 調 定 額 と 同 額 でございます 内 訳 ですが 1 項 国 庫 負 担 金 は 当 初 予 算 額 1,111,320,000 円 調 定 額 1,067,858,729 円 収 入 済 額 は 調 定 額 と 同 額 でございます これにつきましては 1 目 療 養 給 付 費 等 負 担 金 と2 目 高 額 医 療 共 同 事 業 負 担 金 3 目 特 定 健 康 診 査 等 負 担 金 でございます 2 項 国 庫 補 助 金 当 初 予 算 額 が 179,367,000 円 調 定 額 209,869,000 円 収 入 済 額 は 調 定 額 と 同 額 でございます これにつきましては 1 目 財 政 調 整 交 付 金 と3 目 出 産 育 児 一 時 金 補 助 金 5 目 災 害 臨 時 特 例 補 助 金 でございます 災 害 臨 時 特 例 補 助 金 につきましては 東 日 本 大 震 災 により 被 災 された 方 の 医 療 費 に 対 して 一 部 負 担 金 を 免 除 しております それに 対 しまして 国 から 補 助 されるのもので 下 野 市 におきましては 平 成 24 年 3 月 末 で 2 世 帯 4 人 の 方 が 該 当 となっています 続 きまして 5 款 療 養 給 付 費 交 付 金 ですが 当 初 予 算 額 276,224,000 円 で 調 定 額 333,951,725 円 収 入 済 額 は 調 定 額 と 同 額 でございまして 療 養 給 付 費 交 付 金 の 現 年 度 分 と 過 年 度 分 になります つづきまして 6 款 前 期 高 齢 者 交 付 金 でございます 当 初 予 算 額 が 899,482,000 円 で 補 正 額 が 114,634,000 円 の 増 額 補 正 でございます 補 正 後 の 額 1,014,116,000 円 調 定 額 1,050,897,865 円 で 収 入 済 額 は 調 定 額 と 同 額 でございます 続 きまして 7 款 県 支 出 金 でございます 当 初 予 算 額 245,972,000 円 調 定 額 236,699,186 円 で 収 入 済 額 も 調 定 額 の 同 額 でございます 内 訳 ですが 1 項 県 負 担 金 当 初 予 算 額 26,393,000 円 調 定 額 26,884,186 円 で 収 入 済 額 は 調 定 額 と 同 額 でございま して 1 目 高 額 医 療 共 同 事 業 負 担 金 2 目 特 定 健 康 診 査 負 担 金 でございます 2 項 県 補 助 金 当 初 予 算 額 219,579,000 円 で 調 定 額 209,815,000 円 収 入 済 額 は 調 定 額 と 同 額 でございまして 1 目 財 政 調 整 交 付 金 となります 次 の5ページお 開 き 願 います 8 款 共 同 事 業 交 付 金 です 当 初 予 算 額 515,522,000 円 調 定 額 557,072,806 円 収 入 済 額 は 調 定 額 と 同 額 でございます これにつきましては 1 目 高 額 医 療 費 共 同 事 業 交 付 金 2 目 保 険 財 政 共 同 安 定 化 事 業 交 付 金 となります 続 きまして 9 款 財 産 収 入 でございます 当 初 予 算 額 990,000 円 補 正 額 103,000 円 2

3 補 正 後 の 額 1,093,000 円 で 調 定 額 1,093,620 円 収 入 済 額 は 調 定 額 と 同 額 でございます これにつきましては 国 民 健 康 保 険 財 政 調 整 基 金 の 利 子 分 です 続 きまして 10 款 繰 入 金 です 1 項 一 般 会 計 繰 入 金 ですが 当 初 予 算 額 290,482,000 円 補 正 額 3,186,000 円 の 減 額 補 正 で 補 正 後 の 額 287,296,000 円 調 定 額 287,295,087 円 で 収 入 済 額 は 調 定 額 と 同 額 でございます これにつきましては 一 般 会 計 からの 繰 入 金 でございます 詳 細 につきましては 1 節 保 険 基 盤 安 定 繰 入 金 2 節 職 員 給 与 費 等 繰 入 金 3 節 その 他 一 般 会 計 繰 入 金 となっております 2 項 基 金 繰 入 金 です 当 初 予 算 額 150,000,000 円 補 正 額 100,000,000 円 の 減 額 補 正 で 補 正 後 の 額 は 50,000,000 円 で 調 定 額 収 入 済 額 とも 同 額 でございます 次 に 11 款 繰 越 金 ですが 当 初 予 算 200,000,000 円 補 正 額 159,824,000 円 の 増 額 補 正 で 補 正 後 の 額 359,824,000 円 調 定 額 359,824,747 円 で 収 入 済 額 は 調 定 額 と 同 額 でございます これにつきましては 前 年 度 の 繰 越 金 でございます 次 に 12 款 諸 収 入 に 入 ります 当 初 予 算 5,033,000 円 で 補 正 額 4,663,000 円 の 増 額 補 正 補 正 後 の 額 9,696,000 円 調 定 額 11,525,710 円 で 収 入 済 額 は 調 定 額 と 同 額 でござ います これにつきましては 1 項 延 滞 金 加 算 金 及 び 過 料 1 目 一 般 被 保 険 者 延 滞 金 が 3,452,744 円 6ページになりますが 3 項 雑 入 1 目 一 般 被 保 険 者 第 三 者 納 付 金 が 4,110,670 円 3 目 一 般 被 保 険 者 返 納 金 147,668 円 5 目 特 定 保 健 指 導 負 担 金 3,500 円 6 目 雑 入 3,685,894 円 となっております 雑 入 の 内 訳 ですが 老 人 保 健 医 療 費 拠 出 金 の 平 成 21 年 度 分 清 算 金 として 1,483,304 円 療 養 費 等 の 支 給 に 係 る 国 が 支 払 う 一 部 負 担 金 として 1,844,274 円 高 齢 者 医 療 制 度 円 滑 運 営 事 業 費 補 助 金 として 358,316 円 です 療 養 費 等 の 支 給 に 係 る 国 が 支 払 う 一 部 負 担 金 は 70 歳 ~74 歳 未 満 の 高 齢 受 給 者 の 個 人 負 担 が 2 割 負 担 のところ1 割 に 軽 減 されている 分 の 療 養 費 のうち 柔 道 整 復 師 や 鍼 灸 等 の 保 険 者 負 担 分 について 交 付 されるものです 高 齢 者 医 療 制 度 円 滑 運 営 事 業 費 補 助 金 は 高 齢 受 給 者 証 を 被 保 険 者 に 交 付 される 際 の 事 務 費 ( 印 刷 費 や 郵 送 代 等 )に 対 して 交 付 されるものです 歳 入 合 計 一 番 下 の 欄 になりますが 当 初 予 算 額 5,337,976,000 円 補 正 額 155,759,000 円 の 増 額 補 正 補 正 後 の 額 5,493,735,000 円 調 定 額 6,229,557,068 円 収 入 済 額 5,647,354,681 円 不 納 欠 損 額 40,244,921 円 収 入 未 済 額 541,957,466 円 でございま す 決 算 の 歳 入 につきましては 以 上 でございます 続 きまして 歳 出 の 決 算 について 説 明 させていただきます 2ページをお 開 きくださ い 右 上 の 支 出 済 額 です 総 体 としましては 歳 出 合 計 5,222,835,247 円 となっており 前 年 度 対 比 でございます が 総 額 で 480,000 円 の 減 額 となっています 資 料 1-1 第 2 表 - 歳 入 歳 出 決 算 額 をご 覧 ください 3

4 平 成 23 年 度 増 加 したものは 後 期 高 齢 者 支 援 金 等 (12.3% 増 ) 前 期 高 齢 者 納 付 金 (90.7% 増 ) 介 護 納 付 金 (10.9% 増 ) 共 同 事 業 拠 出 金 (2.3%の 増 ) 保 健 事 業 費 (21.3% 増 ) 諸 支 出 金 (5.2% 増 )などで 逆 に 減 となったものは 総 務 費 (14.7% 減 ) 保 険 給 付 費 (1.3%の 減 ) 老 人 保 健 拠 出 金 (97.6%の 減 )などとなります 次 に 詳 細 についてご 説 明 いたします 7ページをお 開 きください まず 1 款 総 務 費 ですが 当 初 予 算 額 92,016,000 円 補 正 額 5,500,000 円 の 減 額 補 正 で 人 件 費 1 名 分 の 減 額 補 正 です 補 正 後 の 額 が 86,516,000 円 で 支 出 済 額 が 73,947,676 円 残 額 が 12,568,324 円 となっております 内 訳 ですが 1 項 総 務 管 理 費 は 職 員 手 当 等 や 需 用 費 等 々の 一 般 管 理 費 と 連 合 会 の 負 担 金 です 一 般 管 理 費 の13 節 委 託 料 が 4,520,774 円 と 残 額 が 多 くなっております 国 民 健 康 保 険 共 同 電 算 処 理 事 業 として 国 保 連 合 会 に 支 払 っている 部 分 が8 割 から9 割 で 大 部 分 を 占 めているのですが 昨 年 の 夏 国 保 連 合 会 のシステム 改 修 がございましてシステムが 大 幅 に 変 更 されたのですが システム 移 行 がスムーズにいかず 市 町 に 迷 惑 をかけたと のことで 国 保 連 合 会 から1か 月 分 の 請 求 がございませんでした その 分 残 額 は 多 くな っている 状 況 です 2 項 徴 税 費 は 国 民 健 康 保 険 税 徴 収 に 係 る 費 用 でございます 3 項 運 営 協 議 会 費 は 国 保 運 営 協 議 会 に 係 る 費 用 でございます 以 上 が 総 務 費 となり ます 続 きまして 8ページをご 覧 ください 2 款 保 険 給 付 費 でございます 当 初 予 算 3,621,151,000 円 で 補 正 額 67,522,000 円 の 増 額 補 正 補 正 後 の 額 3,688,673,000 円 支 出 済 額 3,489,539,372 円 残 額 が 199,133,628 円 となっております 内 訳 ですが 1 項 療 養 諸 費 当 初 予 算 額 3,250,372,000 円 補 正 額 33,050,000 円 の 増 額 補 正 補 正 後 の 額 が 3,283,422,000 円 支 出 済 額 が 3,124,828,892 円 残 額 が 158,593,108 円 となってい ます 平 成 23 年 12 月 補 正 の 段 階 での 上 半 期 (3 月 診 療 分 から8 月 診 療 分 )の 状 況 を 前 年 度 同 期 で 比 較 し 前 年 度 より 給 付 費 が 多 い 状 況 で 推 移 しておりましたので 補 正 をした ところです しかしながら 下 半 期 (9 月 診 療 分 から2 月 診 療 分 )においては 退 職 分 については 伸 びたものの 一 般 分 の 給 付 費 は 前 年 度 の 伸 びまでいかず 逆 に 下 がった 状 況 で 残 額 が 多 くなっています 参 考 資 料 1 をご 覧 ください この 表 は 過 去 6 年 間 の 療 養 諸 費 の 決 算 の 状 況 です 平 成 20 年 度 から22 年 度 まで 増 加 で 推 移 していました が 平 成 23 年 度 で 減 尐 となっています 決 算 書 の8ページにお 戻 りください 2 項 高 額 医 療 費 ですが 当 初 予 算 額 331,462,000 円 補 正 額 34,472,000 円 の 増 額 補 正 補 正 後 の 額 が 365,934,000 円 支 出 済 額 が 328,372,580 円 残 額 が 37,561,420 円 となっ ています 3 項 の 移 送 費 につきましては 支 出 がございませんでした そのまま 当 初 予 算 額 が 差 引 残 額 となっています 4 項 出 産 育 児 諸 費 でございますが 当 初 予 算 33,617,000 円 支 出 済 額 が 31,337,900 4

5 円 残 額 2,279,100 円 となっております 5 項 葬 祭 諸 費 でございますが 当 初 予 算 額 5,500,000 円 支 出 済 額 が 5,000,000 円 で 残 額 は 500,000 円 です 続 きまして 9ページをご 覧 ください 3 款 後 期 高 齢 者 支 援 金 等 でございますが 当 初 予 算 額 662,891,000 円 補 正 額 25,820,000 円 の 増 額 補 正 で 補 正 後 の 額 が 688,711,000 円 支 出 済 額 688,626,930 円 残 額 84,070 円 でございます 4 款 前 期 高 齢 者 納 付 金 等 でございますが 当 初 予 算 額 1,702,000 円 補 正 額 367,000 円 補 正 後 の 額 2,069,000 円 支 出 済 額 2,040,635 円 残 金 28,365 円 でございます 5 款 老 人 保 健 拠 出 金 でございますが 平 成 20 年 4 月 より 老 人 保 健 制 度 から 長 寿 医 療 制 度 ( 後 期 高 齢 者 医 療 制 度 )に 制 度 改 正 されましたが 遡 及 等 があるための 支 出 でござ います 1 目 老 人 保 健 医 療 費 拠 出 金 2 目 老 人 保 健 事 務 費 拠 出 金 ですが 当 初 予 算 額 が 1,044,000 円 支 出 済 額 39,905 円 差 引 残 額 が 1,004,095 円 となっております 6 款 介 護 納 付 金 は 当 初 予 算 313,851,000 円 に 対 しまして 補 正 額 600,000 円 の 増 額 補 正 補 正 後 の 額 314,451,000 円 支 出 済 額 314,450,436 円 差 引 残 額 564 円 でござい ます これにつきましては 介 護 納 付 金 の 負 担 分 でございます 続 きまして 7 款 共 同 事 業 拠 出 金 は 当 初 予 算 額 567,136,000 円 補 正 額 18,507,000 円 の 減 額 補 正 でございます 補 正 後 の 額 が 548,629,000 円 支 出 済 額 が 548,068,933 円 差 引 残 額 が 560,067 円 でございます 内 訳 といたしましては 1 目 高 額 医 療 費 共 同 事 業 医 療 費 拠 出 金 2 目 保 険 財 政 共 同 安 定 化 事 業 拠 出 金 3 目 高 額 医 療 費 共 同 事 業 事 務 費 拠 出 金 4 目 その 他 の 共 同 事 業 事 務 費 拠 出 金 で 負 担 金 補 助 金 及 び 交 付 金 でございます 続 きまして 10ページをご 覧 ください 8 款 保 健 事 業 費 でございます 当 初 予 算 額 56,653,000 円 支 出 済 額 が 46,592,210 円 残 額 が 10,060,790 円 となっております これにつきましては 1 項 1 目 特 定 健 康 診 査 等 事 業 費 2 項 1 目 保 健 衛 生 普 及 費 2 目 疾 病 予 防 費 でございます 詳 細 につきましては ご 覧 のとおりでございます 9 款 積 立 金 は 当 初 予 算 991,000 円 補 正 額 104,000 円 の 増 額 補 正 でございます 補 正 後 の 額 1,095,000 円 支 出 済 額 1,093,620 円 残 額 1,380 円 でございます つづきまして 10 款 公 債 費 は 当 初 予 算 額 88,000 円 支 出 済 額 73,356 円 残 額 14,644 円 でございます 11 款 諸 支 出 金 当 初 予 算 額 5,453,000 円 補 正 額 が 54,041,000 円 の 増 額 補 正 補 正 後 の 額 59,494,000 円 でございまして 支 出 済 額 58,362,174 円 残 額 1,131,826 円 とな っております 内 訳 として 1 項 償 還 金 及 び 還 付 加 算 金 は 当 初 予 算 額 5,452,000 円 補 正 額 45,508,000 円 の 増 額 補 正 補 正 後 の 額 は 50,960,000 円 支 出 済 額 49,828,174 円 で 残 額 1,131,826 円 でございます 詳 細 は 1 目 一 般 被 保 険 者 保 険 税 還 付 金 2 目 退 職 被 保 険 者 等 保 険 税 還 付 金 3 目 一 般 被 保 険 者 償 還 金 4 目 退 職 被 保 険 者 等 償 還 金 5 目 一 般 被 保 険 者 還 付 加 算 金 6 目 退 職 被 保 険 者 等 還 付 加 算 金 となっております 11ページをご 覧 ください 5

6 2 項 は 繰 出 金 でございます 1 目 一 般 会 計 繰 出 金 となっており 当 初 予 算 額 1,000 円 補 正 額 8,533,000 円 補 正 後 の 額 8,534,000 円 支 出 済 額 8,534,000 円 で 残 額 はありま せん 次 に12 款 予 備 費 でございますが 当 初 予 算 15,000,000 円 補 正 額 が 31,312,000 円 補 正 後 の 額 46,312,000 円 予 算 残 額 は そのままでございます 歳 出 の 合 計 でございますが 当 初 予 算 5,337,976,000 円 に 対 しまして 155,759,000 円 の 増 額 補 正 となり 補 正 後 の 額 が 5,493,735,000 円 支 出 済 額 が 5,222,835,247 円 差 引 残 額 270,899,753 円 となっております 12ページ 実 質 収 支 に 関 する 調 書 をご 覧 ください 歳 入 総 額 5,647,355,000 円 歳 出 総 額 5,222,836,000 円 歳 入 歳 出 差 引 額 424,519,000 円 で 実 質 収 支 額 も 同 額 でございます 次 に 財 産 に 関 する 調 書 をご 覧 ください 国 民 健 康 保 険 財 政 調 整 基 金 につきましては 前 年 度 末 現 在 高 834,396,909 円 48,906,380 円 の 繰 入 をいたしまして 年 度 末 の 残 高 が 785,490,529 円 となっております 高 額 療 養 費 資 金 貸 付 基 金 につきましては 前 年 度 末 現 在 高 9,881,000 円 で 119,000 円 の 返 還 を 受 け 年 度 末 の 残 高 が 10,000,000 となっております 貸 付 件 数 は 年 度 中 は4 件 ありましたが 年 度 末 では0 件 です 以 上 で 歳 入 歳 出 決 算 について 説 明 を 終 わらせていただきます 議 長 事 務 局 からの 説 明 が 終 わりましたので 皆 さんからの 質 疑 をお 受 けします は い どうぞ 委 員 細 かな 説 明 をありがとうございました また いろいろな 資 料 を 事 前 に 送 って いただきありがとうございます この 中 で 私 がちょっとわからなかったことなのですが 送 っていただいた 23 年 度 歳 入 歳 出 決 算 書 の 資 料 1 資 料 2なんですが 私 の 経 験 か らというとおかしいんですが 一 番 大 切 なのはこの 資 料 1-1ではないかと 私 は 思 って います これを 説 明 する 資 料 として 資 料 1があるのではないか と 私 は 考 えているとこ ろです それでですね そういった 考 え 方 を 基 に 私 の 質 問 を 受 けてください この 資 料 1-1 裏 側 になってますが 第 一 表 決 算 収 支 の 状 況 これは 下 野 市 の 国 保 のお 金 の 流 れが 凝 縮 されてわかる そのために 作 られている 状 況 の 調 書 であると 私 は 受 け 止 めています ここの 区 分 の 中 に6 番 実 質 収 支 額 のうち 地 方 自 治 法 第 233 条 の 2 の 規 定 による 基 金 繰 入 額 とあります この 地 方 自 治 法 第 233 条 の 2 の 規 定 をきちんと 読 めばわかることなの ですが ここには 基 金 の 積 立 金 が 入 ってくる あるいは 取 り 崩 し 分 が 入 ってくるのが 正 しい 調 書 の 作 り 方 であると 思 います 昨 年 度 5 千 万 を 崩 し あと 利 子 の 方 で 入 っており ますから それを 相 殺 した 金 額 で 入 ってきますから いくらになりますか 48,906,000 円 が 平 成 23 年 度 のところに 入 ってこなければいけないと 思 いますし 平 成 23 年 度 の 場 合 は 減 額 財 産 を 取 り 崩 していますからプラスではなくマイナスで 48,906,000 円 が 入 ってくると 思 いますし 平 成 22 年 度 には 積 み 立 てているんですよね 72,426,000 円 とい う 数 字 が 出 てくるのではないかということです それでこの 歳 入 総 額 歳 出 総 額 の 考 え 方 6

7 歳 入 歳 出 差 引 額 の 考 え 方 がきちんと 押 さえられてないのではないかと 思 っておりまして できれば 財 政 担 当 されている 方 に 私 がもしかしたら 間 違 えているのかもしれませんが この 質 問 を 受 けていただきたいと 思 います 議 長 質 問 を 確 認 しますが 決 算 収 支 の 状 況 の6に 書 いてある 基 金 繰 入 額 は 0では なくで 平 成 年 度 も 何 かしかの 数 字 が 入 るのではないかということですね 委 員 それとですね そういうことになると4 番 の 翌 年 度 に 繰 り 越 すべき 財 源 があり ますね 新 年 度 の 予 算 まだ 説 明 はありませんが 424,519,000 円 という 数 字 が 出 てきて いるわけですね この 表 が23 年 度 の 決 算 と 新 年 度 の 新 しい 予 算 を 繋 ぐための 資 料 にな るということなんです この 資 料 の 作 り 方 が 軽 んじられているという 風 に 思 っています そういうことなので これは6 番 だけの 問 題 ではなく 4 番 目 に 繰 越 金 が 入 ってきます 5 番 目 の 実 質 収 支 額 もかわってきます この 場 合 全 部 0になるということだと 思 います 要 するに 去 年 の 昨 年 との 決 算 には 本 当 にとんとんでやった 取 り 崩 しによってどうに かまかなわれたということが 見 えてくる 調 書 を 作 らなければ この 調 書 の 意 味 がないと 私 は 財 政 面 で 弱 いのかなという 技 術 面 ですけれども 弱 いのかなと 思 っているんです が どうですか 議 長 お 返 事 いただくときに 地 方 自 治 法 第 233 条 の 2 の 規 定 というのはどういうこと かということも 併 せて 説 明 していただきたいということですね 委 員 そうですね そこがわかれば わかっていただけると 思 います 議 長 はい 事 務 局 事 務 局 はい 地 方 自 治 法 第 233 条 の 2 につきましては 歳 計 余 剰 金 の 処 分 という ことになりまして 各 会 計 年 度 において 決 算 上 剰 余 金 を 生 じたときは 翌 年 度 の 歳 入 に 編 入 しなければならない ただし 条 例 の 定 めるところにより 又 は 普 通 公 共 団 体 の 議 会 の 議 決 により 剰 余 金 の 全 部 または 一 部 を 翌 年 度 に 繰 り 越 さないで 基 金 に 編 入 するこ とができる となっておりますので あくまでも 剰 余 金 の 部 分 について 基 金 を 積 立 した 場 合 にここの 数 字 が 入 るということになります ですので 利 子 等 の 積 立 についてはこ こに 入 ってこないという 解 釈 になります 委 員 もしそういう 解 釈 であるならば それが 正 しいか 誤 っているかは 置 いておいて そのような 解 釈 ならば 利 子 として 入 った 部 分 については 載 せてこないとならないです よね 利 子 として 入 ってきたものは 載 せなくていいんですか 事 務 局 利 子 については 12 ページの 財 産 に 関 する 調 書 の 中 で 決 算 中 増 減 額 というこ とで 利 子 として 計 算 をしております 委 員 計 算 をしているんじゃなくて この 調 書 がどういう 役 割 を 果 たすために 作 られ る 調 書 なのかというところを 聞 いているんです これが あがっていって 普 通 会 計 と 一 緒 になって 合 算 されていくんだと 思 うので 特 別 会 計 の 中 でもきちんとこの 調 書 が 作 られないと 下 野 市 の 普 通 会 計 がどういう 風 に 動 いているのかということが 正 しく 認 識 さ れないということになると 思 います ただ 昨 年 度 上 半 期 下 半 期 と 広 報 で 載 っているの を 見 ていますと 財 政 の 方 ではきちんと 計 上 しているようなので チェックしてきました そこのところはそちらの 方 で 全 体 的 に 手 直 しがされているのかなと 思 います 7

8 議 長 私 が 質 問 の 主 旨 がよくわからないんですけれど 今 の 基 金 の 利 子 について 決 算 収 支 の 状 況 に 書 かれていないとおかしいのではないかということですか 委 員 決 算 収 支 の 状 況 というのは 何 のために 作 るのかということなんですよね これ が 普 通 は 一 番 目 に 来 る 大 元 のもので それを 説 明 するための 資 料 がこれ( 資 料 1)なん ですよね それだから 基 金 のことを 間 違 えたり いろいろしたのには そういう 会 計 上 の 処 理 の 問 題 できちんと 整 理 されていない 問 題 があるのかなと 思 ったわけです これ ( 資 料 1-1)が 総 括 表 になって これ( 資 料 1)は 内 訳 になんですよね 事 務 局 すみません これ( 資 料 1)が 決 算 書 で こちら( 資 料 1-1)が 付 属 資 料 なんです 委 員 それは 考 え 方 が 違 うんじゃないですか ということを 私 は 言 っているんです だから それは 後 で 研 究 なさってください 結 局 はその 基 金 が 払 い 出 したり 取 り 崩 した りする その 流 れは 表 に 出 ていく 必 ずそこには 処 理 しなければいけないわけですよね いきなりここに 出 てきましたということではないはずなので 会 計 は 財 政 をやられて いる 方 の 方 が 詳 しいと 思 うので 生 意 気 なことをいうようではありますが ぜひ 研 究 を なさっていただきたいと 思 います 議 長 今 の 主 旨 がちょっと 理 解 できないんですけれども ここに 書 いてある 第 1 表 決 算 収 支 の 状 況 というのは 財 政 上 こういう 風 に 表 現 しな さいと 決 められている 様 式 だと 思 うんです 今 一 番 最 初 におっしゃった 6に 書 いて ある 基 金 繰 入 額 は 下 野 市 の 場 合 は 条 例 で 規 定 していないので 委 員 いや 条 例 はできていますよね 基 金 条 例 が 平 成 18 年 1 月 10 日 に 議 長 基 金 を 設 置 することは 決 まっていますが この 決 算 の 実 質 収 支 額 から 処 分 とし て 基 金 に 積 み 立 てする 額 が その 規 定 がないということなのでここは 書 かなくていいわ けだと 思 います 積 立 せねばならない 状 況 ではない 委 員 下 野 市 国 民 健 康 保 険 財 政 調 整 基 金 条 例 が 平 成 18 年 にできていて 基 金 の 運 用 か ら 生 ずる 収 益 は 国 民 健 康 保 険 特 別 会 計 歳 入 歳 出 予 算 に 計 上 してこの 基 金 に 編 入 するもの とするという 風 に 第 4 条 に 規 定 がされています もちろんこの 余 剰 から 何 割 とか 何 分 の いくつという 定 めはないんですけれど それで 利 益 という 言 葉 がプラスだけを 利 益 とい うわけではない マイナスも 含 めて 考 えていく 問 題 ではないかと 私 は 思 いますがどうで しょうか 議 長 その 分 は 歳 入 と 歳 出 の 中 に 利 子 の 収 入 と それからその 分 を 積 み 立 てた 支 出 の 分 で 計 上 してあるのでそれは 大 丈 夫 だと 委 員 その 時 点 で 特 別 会 計 からそのお 金 は 出 てしまうものですから 議 長 はい 事 務 局 事 務 局 先 ほども 説 明 していますように この 233 条 の 2 につきましては 基 金 に 積 立 した 部 分 だけをあげるんですね それも 剰 余 金 で 積 立 した 分 になりますので 積 立 金 の 利 子 についてはここには 該 当 してこない 基 金 から 一 般 会 計 に 繰 り 入 れた 分 について は233 条 に 2 には 該 当 してこない 今 年 は 余 った 分 については 積 立 をしていません のでここに 数 字 は 上 がってこないというかたちになります 8

9 委 員 だとしたら 去 年 は 去 年 の 数 字 あげていませんが 71,426,000 円 というのは 昨 年 度 の 分 はすべて 利 子 だったんですか 今 回 出 していませんけれど 資 料 の 中 に 昨 年 は 基 金 に 積 み 立 てていますよね 71,426,000 円 を 積 み 立 てていますよね この 金 額 につ いては 前 回 の 資 料 でいただいていますので 私 チェックしてきましたけれども それな らば 平 成 22 年 度 の 71,426,000 円 というのはすべて 利 子 だったんですか 議 長 それは6に 相 当 する 部 分 ではない 委 員 6です 6に 相 当 する 部 分 で 言 っています 議 長 今 おっしゃった 71,426,000 円 はここには 相 当 しないということなんです 委 員 いえいえ 今 言 っているのは 百 いくらですよ 利 子 は 議 長 ですから ここには 委 員 違 う 決 算 収 支 の 平 成 22 年 度 も 6の 欄 が0になっていますけれども 前 回 も らった 資 料 の 中 に 22 年 度 は 71,426,000 円 を 基 金 に 積 み 立 てているんです 議 長 だから 剰 余 金 から 積 み 立 てたのではないということです 委 員 じゃあどこから 積 み 立 てたんですか 議 長 決 算 の 時 に 剰 余 金 から 積 み 立 てるという 規 定 があれば ここに 書 かなければ いけないんですけれど 下 野 市 は 決 算 剰 余 金 からいくらいくら 積 み 立 てるという そう いう 規 定 がないから 全 て 次 年 度 に 繰 り 越 す 実 質 収 支 額 に 入 るということです 委 員 いえいえ 71,426,000 円 は 繰 越 金 ではなく 基 金 として 積 み 立 てられているんで す 前 回 の 資 料 の 中 に 数 字 が 出 てきているので もし 今 回 の 23 年 度 事 務 局 はい 議 長 はい 事 務 局 事 務 局 22 年 度 の 決 算 書 が 手 元 にないので これと 同 じ 決 算 書 が 委 員 なくても 前 回 いただいた 事 務 局 前 回 の 資 料 の 中 の 7 千 百 いくらのうち 7 千 万 については 剰 余 金 分 で 積 み 立 て た 分 になります 委 員 そうですよね 今 のでわかったでしょうか 剰 余 金 で 積 み 立 てたと 言 いました よね 事 務 局 22 年 度 はですよ 委 員 そうです そうすると 今 回 いただいた 決 算 収 支 の 状 況 の 中 に 平 成 22 年 度 は 尐 な くとも 今 の 職 員 さんの 答 えであるならば 6の 平 成 22 年 度 には7 千 万 という 数 字 が 載 ってこなければいけないわけです おわかりでしょうか 基 金 への 積 立 というのはそもそも 剰 余 金 からするものなので 議 長 ですから その 規 定 が 下 野 市 にはないんです 委 員 いえ 作 ってあります 平 成 18 年 に 作 ってあります 私 ネットで 調 べてありま すから 事 務 局 こちらについても 決 算 収 支 の 状 況 については 再 度 22 年 度 分 確 認 いたしますの で 委 員 それと 22 年 度 分 確 認 するだけではなく どういう 作 り 方 が 正 しいのか 利 子 も 9

10 含 めるのかどうかということが 必 要 になってくると 思 います そういった 数 字 が 今 度 は 非 常 に 細 かくなっているここの 数 字 とリンクしていくように 作 られるのが これが 行 政 の 会 計 調 書 の 作 り 方 なので そこのところをもう 一 度 確 認 お 願 いできますか これは 税 務 課 の 方 たちも 力 を 貸 してあげていただきたいと 思 います 失 礼 しました 事 務 局 では 第 1 表 の 決 算 収 支 の 状 況 については 22 年 度 分 を 再 度 確 認 して 委 員 22 年 度 分 だけでなく 全 体 を 見 てください 事 務 局 はい 再 度 確 認 いたしましてご 通 知 差 し 上 げたいと 思 います 議 長 制 度 と 条 例 を 確 認 して 再 度 ご 通 知 していただけると 事 務 局 はい 23 年 度 分 についてはこちらの 数 字 で 問 題 ないと 思 いますが 22 年 度 の 6の 欄 については 確 認 をさせていただいて 通 知 したいと 思 います 委 員 そうなりますと6だけではなく 22 年 度 は 他 の 数 字 も 動 くことになりますから 事 務 局 動 かないです 委 員 いいえ これは 実 質 収 支 額 のうちいくらを 積 み 立 てたかを 問 うているわけです ということは この 表 の 作 り 方 が 数 字 を 置 く 場 所 を 間 違 えているものですから そこに 7 千 万 を 入 れただけでは 訂 正 できませんから もう 一 度 この 収 支 の 状 況 の 調 書 の 内 容 がど ういうことをいっているかをもう 一 度 よく 調 べていただきまして 一 つのものになるよう にしていただきたいと 思 います わかってないんだもん 市 役 所 さん 議 長 市 役 所 ではなくて 石 嶋 さんが 言 っていることが 私 はわからないんだけれど 委 員 でも 大 丈 夫 です 私 間 違 ってませんと 思 います 議 長 決 算 の 段 階 で 調 書 を 作 る 段 階 で 繰 越 金 がでますよね 歳 入 と 歳 出 差 引 額 です ね その 時 点 で 233 条 の 2 項 に 基 づく 条 例 があれば このうち 何 億 何 千 万 何 割 を 積 み 立 てなさいという 規 定 を 下 野 市 が 持 っていればここに 計 上 しなければいけないんです が 下 野 市 では 決 算 の 段 階 でそれをやりなさいというのはないんですね 委 員 それでは 何 のための 決 算 なんですか 決 算 をやる 意 味 がないじゃないですか 議 長 そんなことないと 思 いますが はい どうぞ 委 員 私 前 に 国 保 を 担 当 したことがあるんですが 余 裕 があれば 決 算 の 時 に 基 金 に 積 み 立 てをします この 場 合 は 余 裕 がないので 委 員 そうです 今 年 の 場 合 には 翌 年 度 に 繰 り 越 すべき 財 源 の 中 に 424,519,000 円 が 入 っていると 思 います 4のところだけでも 記 入 の 方 法 が 違 っているというのがわかる でしょうか 議 長 この 翌 年 度 に 繰 り 越 すべき 財 源 というのは もう 使 途 が 決 まっていてそのため に 繰 り 越 す 分 をいいます 委 員 この 歳 入 歳 出 の 差 引 額 424,519,000 円 というのはどういう 形 で 処 理 するんです か 議 長 繰 り 越 すんです 委 員 そうですよね 繰 越 するんですよね 翌 年 度 に 繰 り 越 すべき 財 源 になるのでは ないですか 違 うんですか 議 長 そうではないの 翌 年 度 に 繰 り 越 すべき 財 源 としてここに 書 き 込 むのは その 10

11 事 業 をやるためにこの 財 源 は 翌 年 度 に 繰 り 越 しますということであって 実 質 収 支 額 の 424,519,000 円 は 一 般 財 源 でいいわけです 事 業 がこのために ではなくて 要 するに 国 保 会 計 全 体 に 対 して 繰 り 越 すということです 普 通 翌 年 度 に 繰 り 越 すべき 財 源 はこの 事 業 をやるために 財 源 を 繰 り 越 しますというときにここに 書 くんです 委 員 では 424,519,000 円 は 新 年 度 で 繰 越 金 になっていますよね これは 翌 年 度 に 繰 り 越 すべき 財 源 とは 違 うんですか 議 長 ちょっと 違 うんです 財 政 の 方 から 委 員 財 政 の 方 から 聞 いた 方 が 事 務 局 前 に 財 政 を 担 当 していましたので 説 明 させていただきます 国 保 の 場 合 翌 年 度 に 繰 り 越 す 額 には 数 字 は 出 てこないんですけれども 一 般 会 計 ですと その 年 度 に 事 業 が 終 わらないもの 4 月 5 月 までかかってしまうもの その 場 合 に 特 に 道 路 とかが 多 いんですけれども 2 千 万 3 千 万 その 分 を 繰 り 越 しますと そういう 形 でここに 数 字 が 出 てきますので 国 保 の 場 合 は 事 業 を 特 に 持 ってございませんので 基 本 的 にはここに 数 字 がでてくることは 稀 かなと 理 解 しております 委 員 ただ 国 保 会 計 そのものが 事 業 なんじゃないですか 事 務 局 そうなんですが その 年 度 に 終 わらない 事 業 というのはないので 例 えば 工 事 とか 相 手 方 がいらっしゃいますので 補 償 などで 時 間 がかかってしまったと そうい うことで 翌 年 度 に 繰 り 越 しますよということで 繰 越 事 業 費 が 出 てしまう そういう 中 で 一 般 会 計 の 場 合 はよく 繰 越 財 源 に 出 てくるわけなんです 国 保 はそういうケースが 尐 な いということで 0というケースが 多 いかなと 理 解 しています 委 員 わかりました どうも 私 が 間 違 えているようでした でもちょっと 私 は 腑 に 落 ちませんが どちらにしても 先 ほどの 22 年 度 の 基 金 積 立 については ここは 入 るべきも のですよね どうなんですか 事 務 局 条 例 で 定 めている 場 合 にはここに 入 るかと 思 いますが 下 野 市 の 場 合 には 基 金 条 例 の 手 持 ちがないんですけれども 基 本 的 にはそこで 明 文 化 された 場 合 には 実 質 233 条 2 の 規 定 による 基 金 を 繰 り 入 れた 場 合 にはここに 数 字 が 出 てきますけれども 下 野 市 の 場 合 は 他 の 会 計 もすべてそうだと 思 いますが 基 本 的 にはここに 数 字 は 出 て こないという 形 でございます 委 員 そうなるとなかなか 一 般 会 計 の 歳 入 の 数 字 がうまくいかないですよね 事 務 局 ですから 実 質 収 支 ですから4 億 のうち 例 えば 年 度 内 に 1 億 実 質 収 支 が 多 く 出 ました その 1 億 を 基 金 に 積 みますよ この 場 合 実 質 収 支 は 3 億 になります この 年 度 内 でなるわけですよね これはあくまでも 実 質 収 支 が 出 た 時 点 での 判 断 なんで すよね 先 ほど 言 った 翌 年 度 の 剰 余 金 につきましては 全 く 翌 年 度 の 予 算 になってし まいますから これと 先 ほどの 剰 余 金 とはまた 別 の 話 になってしまいます 委 員 非 常 に すみません 混 乱 しています 議 長 よろしいですか 後 程 その 辺 を 制 度 等 のことなど 併 せて 整 理 していただいて 連 絡 をくださるということですので 事 務 局 よろしくお 願 いいたします 他 に 何 かありましたらお 願 いいたします はい どうぞ 11

12 委 員 国 民 健 康 保 険 税 なんですが 不 納 欠 損 額 が 3 千 9 百 万 円 と 退 職 が 90 万 円 と 結 構 多 いんですね これは 何 年 度 分 が 不 納 欠 損 になって 何 人 くらいいるんでしょうか 議 長 聞 こえましたか 不 納 欠 損 が 大 変 多 いのでこれは 何 年 度 分 何 人 分 くらいなの かということですね 委 員 はい 議 長 確 かに 前 年 度 は 2 千 6 百 万 位 だったのが 今 回 は 4 千 万 とかなり 増 額 になって いるので はい 事 務 局 事 務 局 今 のご 質 問 は 3 ページの 一 番 上 のところですか 40,244,921 円 の 所 でよろし いでしょうか これにつきましては 平 成 23 年 度 4 千 万 これだけ 不 納 が 出 ているわけ なんですけれども 前 年 度 は 約 2 千 6 百 万 でございます それでですね 先 ごろ 震 災 等 ございまして 不 納 欠 損 の 事 務 が 滞 った 部 分 がございました 平 成 19 年 20 年 21 年 と 約 3 千 万 から 4 千 万 の 間 で 不 納 欠 損 をしていた 経 過 がございますので たまたま 22 年 度 が 不 納 欠 損 額 が 低 下 していたという 状 況 でございますので 23 年 度 は 例 年 通 りになっ たとご 理 解 いただければと 思 います 議 長 いいですか 委 員 はい わかりました 震 災 があったので 多 くなったのですね 議 長 事 務 が 遅 れたということ 事 務 局 大 体 年 度 末 に 不 納 欠 損 をする 機 会 があるかと 思 うんですけれども 23 年 3 月 に 震 災 等 ございまして 3 月 4 月 の 事 務 が 滞 った 部 分 がございましたので どうしても 不 納 欠 損 が 若 干 滞 ってしまったかなと 理 解 しております 委 員 何 年 度 の 保 険 税 ですか 年 度 分 では 分 けていないのですか 事 務 局 年 度 では 分 けていないんですけれども 委 員 一 番 新 しいので 何 年 前 のを 落 としたんですか 議 長 5 年 前 じゃないですか 事 務 局 基 本 的 には 時 効 で 5 年 執 行 停 止 で 3 年 なので 基 本 的 には 5 年 前 のものが 8 割 から 9 割 を 占 めています そのようなご 理 解 でお 願 いします 委 員 私 たち 納 税 者 は 大 変 な 思 いして 納 めているわけですから なるべく 徴 収 してい ただきたいと 思 うんです 不 納 欠 損 の 無 いように 事 務 局 今 の 不 納 欠 損 する 前 に 即 時 欠 損 ですぐに 落 とす 場 合 と 執 行 停 止 で 3 年 の 場 合 と 時 効 の 場 合 5 年 と 最 高 で 5 年 ですので 時 効 の 場 合 が 今 言 ったように 8 割 から 9 割 とほとんどを 占 めておりますので ほとんどが 5 年 前 のものになっているかと 思 いま す 委 員 はい 続 けていいですか 議 長 はい どうぞ 委 員 それに 関 してですけれども 不 納 欠 損 する 方 については 保 険 証 は 資 格 証 で 対 応 しているんですか 要 するに 資 格 証 は 保 険 税 を 納 めていない 方 が 10 割 を 負 担 してお 医 者 さんにかかるわけですよね そういう 関 係 はどうなっていますか これと 関 連 して 全 然 かかってない 方 が 不 納 欠 損 されているんですか 12

13 議 長 はい 事 務 局 事 務 局 下 野 市 においては 全 然 納 めてない 方 には 資 格 証 で 対 応 しておりまして そ の 他 に1ヶ 月 の 短 期 の 保 険 証 3ヶ 月 の 短 期 の 保 険 証 というように 納 付 の 状 況 に 合 わせ て 納 付 額 に 合 わせて 納 付 を 確 認 して 保 険 証 を 出 すという 対 応 をしております 議 長 よろしいですか 委 員 はい 議 長 はい どうぞ 委 員 昨 年 ですか 下 野 市 国 民 健 康 保 険 に 関 わる 一 部 負 担 金 の 減 免 及 び 徴 収 の 猶 予 に 関 わる 要 綱 ができましたけれども 徴 収 増 にあたり この 要 綱 を 使 ったことによって 何 かうまく 対 応 がいったというようなケースはあるんでしょうか 議 長 はい 事 務 局 事 務 局 昨 年 にその 要 綱 を 作 ったんですけれども その 要 綱 で 一 部 負 担 金 が 一 部 負 担 金 というのは 医 療 機 関 で 支 払 う 分 なんですけれども これについて 該 当 する 方 は 申 請 者 一 人 もいない 状 況 です ただ 先 ほども 申 し 上 げた 通 り 震 災 で 対 応 されている 方 は 2 世 帯 4 名 いらっしゃるということで 原 発 で 避 難 している 方 については 来 年 の 2 月 いっ ぱいまで 一 部 負 担 金 免 除 と 来 てるんですけれども それ 以 外 の 家 屋 倒 壊 による 一 部 負 担 金 の 減 免 については9 月 30 日 で 国 の 方 は 終 わることになっております その 後 どう いう 風 に 対 応 するかということで 要 綱 があるところについては 該 当 させれば 何 か 月 分 かは 国 の 特 別 調 整 交 付 金 で 対 応 するという 通 知 は 今 のところ 来 ておりますけれども 9 月 30 日 までになっておりませんので その 分 については 個 々に 対 応 させていただきた いと 今 のところ 考 えております 下 野 市 の 場 合 は 震 災 による 家 屋 の 倒 壊 等 が 幸 いにもあ まりひどくなかったということで それについての 減 免 が 今 のところ1 件 も 上 がってき ておりません 議 長 はい どうぞ 委 員 調 べたところによると 徴 収 される 方 がすごく 努 力 をなさっていて 滞 納 世 帯 に 職 員 さんが 出 向 いてお 話 を 聞 いたりして 努 力 をなさってると ネットで 検 索 して 見 ま したが そういう 場 合 に 生 活 保 護 如 何 で 生 活 していて 払 えないというケースとかはある んでしょうか それとも 今 テレビで 話 題 の できるんだけど 払 わないみたいな そうい うのはあまりケースがないという 風 に 私 は 思 うんですが 滞 納 世 帯 というのは 一 体 どの ような 状 態 の 滞 納 が 多 いんでしょうか というのは 分 析 されているんでしょうか 議 長 説 明 できますか 事 務 局 お 願 いします 事 務 局 すべてのお 答 えになるかと 思 うんですが 生 活 保 護 世 帯 につきましては 生 活 保 護 の 認 定 を 受 けた 時 点 で 認 定 以 降 の 国 保 税 は 免 除 になってしまうんですね そう いった 形 でのひとつの 扱 いがございます ちなみに 昨 年 23 年 度 の 不 納 欠 損 ですが その 中 で 生 活 保 護 ということで 45 世 帯 不 納 欠 損 で 該 当 になっております 議 長 よろしいですか 委 員 要 綱 ができたことによってそういう 処 理 が 進 んだということに 繋 がりますか 議 長 はい 事 務 局 13

14 事 務 局 先 ほどの 要 綱 とは 別 に 生 活 保 護 世 帯 に 対 する 扱 いというのはまた 別 の 規 定 が 存 在 しておりますので 別 です 議 長 今 の 説 明 を 確 認 したいのですが 生 活 保 護 受 給 世 帯 として 認 定 される 以 前 の 滞 納 分 が 不 納 欠 損 処 分 となったという そういう 意 味 ですよね 事 務 局 はい 議 長 よろしいですか 委 員 はい わかりました とにかくその 実 体 のない 保 険 税 もう 集 まらないだろ うというような その 調 定 は 済 んでいるけれども もうこれは 無 理 だろうというあまり にもその 数 字 が 大 きすぎるかなと 思 うんですよね 4 億 からありましたか 議 長 4 千 万 委 員 そうですね 過 年 度 分 の 不 納 欠 損 額 と 収 入 未 済 額 を 含 めると4 億 超 えてるんで すよね 421,368,000 円 そうすると 大 体 これって 繰 越 額 にあってくる 数 字 なので 実 際 には 繰 越 されているものは 処 分 しなくちゃいけない 数 字 なのかなと 感 じたんですね 数 字 として 残 しておくということが 徴 収 に 繋 がっていくのか それともどういう 風 に して 小 さくしていくのかそこら 辺 はどうなんでしょうか 議 長 はい 事 務 局 事 務 局 不 納 欠 損 額 の 件 だと 思 いますので 先 ほど 言 った 不 納 欠 損 額 約 4 千 万 これ が 多 いか 尐 ないかはなかなか 判 断 が 難 しいところなんですけれども 県 内 の 統 計 が 手 元 にあるのですけれども 税 に 対 する 不 納 欠 損 の 率 これを 県 内 で 順 位 立 てしたもの 調 べたものがあるのですけれども 14 市 中 下 野 市 は14 番 一 番 落 とし 方 が 尐 ないとい うか 率 が 尐 ない 27 市 町 中 で 言 いますと25 番 ということで たまたま22 年 度 で すね たまたま 落 ちてましたので 下 がったんですけれど 決 して 多 い 額 ではない こ の 辺 はご 理 解 いただきたい 委 員 そうですか 事 務 局 やはり 判 断 が 非 常 に 難 しいものです 不 納 欠 損 するかどうか 判 断 について は 十 分 に 時 間 をとりまして 財 産 調 査 を 行 って 不 納 欠 損 をして 良 いものかどうかの 判 断 先 ほど 言 った 生 活 保 護 それから 生 活 保 護 に 近 い 納 付 困 難 非 常 に 生 活 が 厳 しい 方 そういう 方 も 結 構 いらっしゃいますので そういう 方 についても 不 納 欠 損 という 形 で 落 としております ただ 今 年 については 昔 に 比 べると 額 というのは 尐 ない 方 とご 理 解 いただければと 思 います それから 23 年 度 中 に 執 行 停 止 のマニュアルを 作 りまして 職 員 の 中 でですね あ る 程 度 マニュアルに 沿 って 適 正 に また 滞 納 処 分 を 能 率 的 に 行 うことで 23 年 度 に つきましては 若 干 前 年 度 より 額 が 上 がっている そういうことでございます 議 長 よろしいですか 委 員 はい 議 長 はい どうぞ 委 員 23 年 度 決 算 書 の 歳 入 の 部 国 民 健 康 保 険 税 ですけれども その 中 で 収 入 未 済 額 541,830,000 大 変 大 きな 額 なわけですが 全 体 の26%くらいになるのですが 調 定 14

15 額 の26% これはだいたい 例 年 この 程 度 の26%ぐらいの 未 済 額 がでてくるのですか それと 未 済 額 の 数 字 ですね ここ 数 年 どういう 傾 向 になっているのかが 分 かれば お 願 いしたいのですが 議 長 はい 事 務 局 事 務 局 ここ 数 年 の 未 済 額 の 調 定 でございます 平 成 19 年 からの 分 が 手 元 にあるの ですけれども 平 成 22 年 まで 連 続 して 未 済 額 が 増 加 している という 状 況 であります 平 成 23 年 度 につきましては 先 ほども 申 し 上 げました 不 納 欠 損 等 もございまして 若 干 5 億 6 千 万 が 前 年 度 額 なのですけれども 5 億 4 千 万 ということで 2 千 万 円 減 らす ことができた ということでございます 今 後 ですけれども やはり 全 体 的 全 国 的 な 平 成 20 年 度 リーマンショック 以 後 国 保 の 徴 収 率 も 全 国 的 に 上 がっている 状 況 でございます 本 市 におきましても 現 年 度 分 は 22 23と 徴 収 率 が 上 がってございます ただ 過 年 度 分 非 常 に 差 額 は 増 えており ますので どうしても 現 年 度 分 過 年 度 分 がプラスですけれど 合 わせるとマイナスに なる そういう 傾 向 がありますので 一 生 懸 命 頑 張 っているんですけれども どうしで も 総 合 ではマイナスになっている という 傾 向 にあります 委 員 わかりました 議 長 よろしいですか 委 員 はい 議 長 他 の 方 でありますか どうぞ 委 員 収 入 の 率 が 納 入 率 が 低 いとそれに 応 じてペナルティが 課 せられますが それ については 現 年 度 だけについてのことなのですか 過 年 度 を 含 めてということなので すか 物 の 考 え 方 は 現 年 度 分 だけならばわりと 安 心 していられますけれども 議 長 事 務 局 どうぞ 事 務 局 整 交 付 金 という 国 庫 支 出 金 とかで 補 助 金 をいただくわけですけれども それとか 特 別 調 整 交 付 金 で 特 々 分 と 言 って 県 内 27 市 町 のうち14 市 町 ぐらいし かもらえない 補 助 金 もあるのですが そういう 時 の 場 合 には 現 年 度 分 過 年 度 分 を 報 告 するのですが 特 に 現 年 度 分 の 収 納 率 が 上 がる 下 がる ある 一 定 の 基 準 がありまして それよりも 下 がっていると 調 整 交 付 金 の 額 が 減 ってくるという 状 況 はあります 委 員 ありがとうございます 現 年 度 ということで 理 解 してよろしいのですね 議 長 他 に 皆 さんの 方 からなかったら 私 からちょっと 伺 いたいのですけれども 徴 収 率 先 ほど 現 年 度 過 年 度 合 わせて とおっしゃっていましたけど これは22 23 年 度 は 上 がっていると 先 ほどおっしゃいましたよね 下 がっているのではないので すか 事 務 局 現 年 度 が 上 がっているのです 議 長 現 年 度 が 上 がっている 合 わせると 下 がっているということですね 事 務 局 現 年 度 も 過 年 度 も 上 がっているのですけれども 総 合 では 下 がるという お かしいのですけれども 計 算 上 そうなってしまう 議 長 前 年 度 はどうだったのですか 15

16 事 務 局 徴 収 率 については ここ3 年 下 がっているということですけれども 現 年 度 だけを 申 し 上 げますと 平 成 21 年 度 は 89.2 リーマンショックの 翌 年 ですのでこれ が 底 です 22 年 度 は 89.6 コンマ4 上 がりました 平 成 23 年 は 90.3 コンマ7 上 が っている そういう 状 況 で 現 年 度 はなんとかリーマンから 若 干 一 般 の 税 の 方 も 上 が っている 全 国 的 な 傾 向 でございます 全 体 としては 下 がっている 先 ほどのような 説 明 になります 議 長 ありがとうございます もう 一 つ 伺 いたいのですが 6ページの 一 般 被 保 険 者 返 納 金 というので 収 入 未 済 額 がわずかですが 125,000 円 ぐらいあるのですが これ は 何 件 分 で 収 入 の 見 込 みが 立 っているのかどうかをお 願 いします 事 務 局 はい 議 長 議 長 はい お 願 いします 事 務 局 こちらについて20 名 分 になります 125,000 円 については 再 度 催 告 書 か を 出 す 予 定 ではいるのですけれども 転 出 している 方 もいらっしゃるので 100%の 納 付 返 納 はいたらないのかなと 思 っております 議 長 これも 不 納 欠 損 処 分 することがあり 得 るということですね 事 務 局 そういうことになると 思 います 議 長 わかりました もう 一 つ 聞 いていいですか 初 歩 的 なことで 申 し 訳 ないのです が 歳 出 の 公 債 費 ってありますね 利 子 なのですけれども どういう 時 に 公 債 費 とする のでしょうか 事 務 局 国 保 の 一 年 間 の 財 政 状 況 を 見 ると 4 億 2 千 万 を 繰 り 越 しして とても 裕 福 には 見 えるのですけれども もちろん 国 庫 支 出 金 等 につきましては 最 初 に 概 算 で 一 回 来 て その 後 3 月 4 月 になります また 他 の 療 養 費 の 交 付 金 についても 一 か 月 ず つ 毎 月 入 ってくるので 5 月 から10 月 くらいまでの 間 資 金 が お 金 を 払 う 資 金 が 乏 しくなるので 基 金 の 方 から 3,500 万 円 を 一 旦 お 借 りして 入 れて 半 年 ぐらい 借 り て それで 資 金 を 運 用 させる その 間 借 りた 分 について 一 般 に 借 りてやったと 同 じ ように 利 子 を 払 って 基 金 に 戻 す という 形 をとらせていただいております その 分 の 公 債 費 となります 議 長 そうすると 国 保 会 計 が 持 っている 基 金 から 一 時 融 通 するということですが 自 分 の 身 内 同 士 で 利 子 を 払 うということになるのですか 事 務 局 そういう 形 が 会 計 課 からの 指 導 で 議 長 会 計 課 からの 指 導 やり 方 なんですね 事 務 局 結 局 基 金 に 繰 入 しているわけではないので 基 金 に 戻 すお 金 なので 借 り る という 形 をとらせていただいている まるっきり 基 金 を 入 れてしまうというのであ れば 払 う 必 要 がないのですけれども 基 金 はそのままの 状 態 で 借 りているという 状 況 にしているものですから 利 子 が 発 生 しているという 状 況 になります 議 長 当 然 利 子 は 基 金 に 繰 り 入 れるということですね 事 務 局 はい 議 長 ありがとうございます 他 に 皆 さん ありませんか 16

17 委 員 11ページ 繰 出 金 に 小 さい 金 額 ではありますが 8,534,000 円 を 一 般 会 計 に 繰 出 していますが これは 何 でしょうかね これはどこに 支 出 出 しているのですか 議 長 はい 事 務 局 事 務 局 歳 入 の5ページになります そこに 一 般 会 計 繰 入 金 がございます ここで 繰 入 をさせていただくわけですが 職 員 給 与 出 産 育 児 一 時 金 については 例 えば 5,000 万 円 入 れて 実 質 4,500 万 円 しか 使 いませんでした そこで 500 万 余 るわけです そこ で 精 算 しまして 残 った 分 については 一 般 会 計 に 繰 出 す 法 的 に 決 められている 繰 出 金 歳 出 で 言 いますと 総 務 管 理 費 の 部 分 については 一 般 会 計 から 総 務 費 からお 金 を いただいて 運 営 をしているのですけれども どうしても 残 額 支 出 未 済 額 をそれを 精 算 して その 精 算 した 分 について 多 くもらっているわけですから その 分 を 一 般 会 計 に 一 年 分 を 精 算 して 返 すよという 金 額 がこちらの 金 額 になります 委 員 そうすると 今 度 一 般 会 計 から 国 庫 あるいは 県 の 方 に 返 納 になるというこ となのですか 最 終 的 には 議 長 事 務 局 事 務 局 あくまでも 853 万 円 については 下 野 市 の 一 般 会 計 に 繰 出 す 分 になります その 前 の10ページの 諸 支 出 金 の1 項 3 目 一 般 被 保 険 者 償 還 金 この 部 分 につきまして は 補 助 金 等 で 貰 った 部 分 で 返 す 部 分 についての 金 額 がここに 乗 ってくることになり ます ですから 4,500 万 円 については 療 養 負 担 金 という 補 助 金 がありますが それを 次 の 年 5 月 6 月 に 精 算 をしまして 差 し 引 き 精 算 分 の 金 額 多 ければ 返 さなけれ ばいけませんし 足 らなければいただくという 部 分 で 精 算 して 返 す 部 分 について 諸 支 出 金 の 方 も 償 還 金 になります 議 長 よろしいですか 委 員 難 しい 議 長 他 に 質 疑 がなければ 打 ち 切 ってよろしいですか それでは 質 疑 は 以 上 としま して 議 案 平 成 23 年 度 国 民 健 康 保 険 特 別 会 計 歳 入 歳 出 決 算 について 原 案 のとおり 決 め ることでよろしいでしょうか 異 議 ありませんか 異 議 なし 議 長 異 議 なしと 認 めます それでは 原 案 のとおり 承 認 されたということです 次 に(2)の 平 成 24 年 度 下 野 市 国 民 健 康 保 険 特 別 会 計 補 正 予 算 ( 第 1 号 )について 議 題 といたします 事 務 局 の 説 明 をお 願 いいたします 事 務 局 事 務 局 はい それでは 平 成 23 年 度 下 野 市 国 民 健 康 保 険 特 別 会 計 補 正 予 算 ( 第 1 号 )について ご 説 明 申 し 上 げます 資 料 2をご 覧 ください 一 番 下 の 合 計 ですが 今 回 の 補 正 につきましては 歳 入 歳 出 それぞれ 104,519,000 円 を 追 加 いたしまして 予 算 総 額 5,547,771,000 円 にするものでございます 補 正 の 詳 細 でございますが まず1ページ 歳 入 につきましては 10 款 繰 入 金 2 項 基 金 繰 入 金 につきまして 当 初 予 算 150,000,000 円 を 予 定 しておりましたが 120,000,000 円 の 減 額 補 正 をいたしまして 30,000,000 円 の 基 金 繰 入 とさせていただく というもの です 17

18 11 款 繰 越 金 につきましては 前 年 度 繰 越 金 について 224,519,000 円 を 補 正 させてい ただくものでございます 続 きまして 2ページをお 開 きください 歳 出 についてご 説 明 申 し 上 げます 6 款 介 護 納 付 金 1 項 介 護 納 付 金 1 目 介 護 納 付 金 19 節 負 担 金 補 助 及 び 交 付 金 10,086,000 円 の 補 正 でございます こちらは 納 付 額 の 確 定 に 伴 うものでございまして 支 払 基 金 に 支 払 うものでございます 11 款 諸 支 出 金 1 項 償 還 金 及 び 還 付 加 算 金 3 目 一 般 被 保 険 者 償 還 金 23 節 償 還 金 利 子 及 び 割 引 料 72,221,000 円 の 補 正 でございますが 療 養 給 付 費 等 負 担 金 の 実 績 に よる 精 算 に 伴 う 償 還 金 71,921,455 円 出 産 育 児 一 時 金 補 助 金 の 返 還 金 150,000 円 災 害 臨 時 特 例 補 助 金 の 返 還 金 150,000 円 の3つの 合 計 でございます 2 項 繰 出 金 1 目 一 般 会 計 繰 出 金 28 節 繰 出 金 14,161,000 円 につきましては 職 員 給 与 等 の 繰 入 金 及 び 出 産 育 児 一 時 金 繰 入 金 の23 年 度 精 算 による 一 般 会 計 への 繰 出 金 になります 最 後 に 12 款 予 備 費 1 項 予 備 費 1 目 予 備 費 29 節 予 備 費 につきましては 保 険 給 付 費 の 急 激 な 増 加 に 対 する 事 態 に 備 えるための 8,052,000 円 の 補 正 でございます 以 上 で 歳 入 歳 出 補 正 予 算 の 説 明 を 終 わらせていただきます 議 長 説 明 が 終 わりました ここで 皆 様 からの 質 疑 を 受 けます 質 疑 ありませんか 皆 さんからないようですので 私 から 聞 かせてください 償 還 金 利 子 及 び 割 引 料 歳 出 ですが この 中 に 災 害 臨 時 特 例 補 助 金 150,000 を 支 出 す ることとなるのですね 償 還 することとなるのですが これは 先 ほど2 世 帯 4 人 の 方 と おっしゃっていた 分 になるのですか お 願 いします 事 務 局 災 害 臨 時 特 例 補 助 金 につきましては 昨 年 月 に まず 半 年 分 の 一 部 負 担 金 の 実 績 から 倍 計 算 にして 概 算 で 請 求 したものでございます 一 部 負 担 金 が 思 っ たほど 伸 びなかった 部 分 もありまして 728,000 円 をいただいたわけですが 実 質 150,000 円 変 換 するかたちとなった 次 第 です 議 長 実 績 に 基 づいてということですね 事 務 局 はい 議 長 わかりました 他 みなさんありませんか 委 員 では いいですか 議 長 はい どうぞ 委 員 人 間 ドックの 補 助 金 はどちらから 保 健 事 業 費 から 出 ると 思 うのですが 何 件 くらい 見 込 んでいるんですか 前 は 先 着 順 で 受 け 付 けであったが 議 長 聞 こえましたか 事 務 局 人 間 ドックの 助 成 ですか 議 長 はい 事 務 局 事 務 局 人 間 ドックにつきましては 23 年 度 ベースで 一 般 が322 件 総 合 ドッ クが83 件 その 他 が14 件 計 で419 件 微 増 という 形 で 推 移 しておる 状 況 です 委 員 じゃ 希 望 するだけ 受 けられるわけですね 18

19 事 務 局 そうですね 小 山 市 や 栃 木 市 については 800 人 とか700 人 とか 限 度 で 打 ち 切 っている 市 町 もあります 下 野 市 につきましては 12 月 いっぱいまで 受 付 し て 実 施 については3 月 迄 できる 形 となっています 今 のところ 500 名 600 名 になっておりませんので 限 度 を 設 けるような 形 での 検 討 は 考 えておりません 委 員 500 名 いるのですか 事 務 局 だいたい420 名 なので 450 名 から500 名 くらいの 予 算 は 持 っており ます 委 員 わかりました 議 長 どこの 項 から 支 出 されているか という 点 については 事 務 局 はい すいません 決 算 書 でいいますと 10ページ 保 健 事 業 費 の 特 定 健 康 診 査 等 事 業 費 の 委 託 料 です そちらで 支 出 しています 議 長 よろしいですか 委 員 はい 議 長 他 皆 さんありますか なければ 平 成 24 年 度 特 別 会 計 補 正 予 算 ( 第 2 号 ) について 原 案 のとおり 決 定 してよろしいでしょうか 異 議 なし 議 長 異 議 なし と 認 め 原 案 のとおり 決 定 することといたします 次 に (3)その 他 になりますが このことについて 事 務 局 の 方 からお 願 いします 事 務 局 参 考 資 料 の2と3について 若 干 ご 説 明 いたします 参 考 資 料 2につきましては 先 日 国 保 運 営 協 議 会 の 県 の 総 会 がございまして その 資 料 としていただいたものでございます 財 政 基 盤 強 化 策 の 恒 久 化 と 財 政 運 営 の 都 道 府 県 単 位 化 の 推 進 それから 都 道 府 県 調 整 交 付 金 の 割 合 の 引 上 げ その 他 について4 件 ほど 法 案 の 概 要 について 説 明 がありました 特 に (3) 都 道 府 県 調 整 交 付 金 の 割 合 につい ては 今 年 の4 月 1 日 から 実 施 されておりまして 一 番 後 ろに 下 野 新 聞 の 切 り 抜 きで すが 7 月 に 新 聞 に 載 り 県 で 自 由 に 使 える 補 助 金 が2%ほど 増 えた というものであ ります 財 政 基 盤 強 化 策 の 恒 久 化 については 軽 減 世 帯 関 係 の 財 政 について 27 年 度 から 支 援 を 尐 しずつ 行 います といった 概 要 の 説 明 がされました 後 ほどご 一 読 いただけますと ありがたく 思 います それから 参 考 資 料 3につきましては 先 日 の 国 保 運 営 協 議 会 の 中 で 繰 入 金 の 他 市 町 の 状 況 が 知 りたい と 委 員 の 方 からご 要 望 がありました 5 月 24 日 に 主 管 課 長 連 絡 協 議 会 がありまして 平 成 24 年 度 当 初 予 算 に 関 する 調 査 表 の 中 で 繰 入 金 が 載 っており ます 全 部 が 持 ち 出 し 分 の 繰 入 金 とは 限 りませんが ひとつの 目 安 として このような 状 況 であるという 表 を 提 示 させていただきました 宇 都 宮 市 については 繰 入 金 の 額 は 大 きくなっているが 全 体 の 当 初 予 算 額 の7.4%になっています 下 野 市 については 13ページに 載 っております 当 初 予 算 額 に 対 する 繰 入 で 1 億 5 千 万 円 を 基 金 から 繰 り 入 れると 策 定 いたしましたので 全 体 に 対 する 割 合 が8%になっています 繰 入 の 割 合 が 大 きくなっているところにつきましては 2ページの 足 利 市 の9.1% 12ペー 19

20 ジの 那 須 烏 山 市 が10.5%という 状 況 で 推 移 しています 参 考 にしていただければ 幸 いです 以 上 です 議 長 よろしいですか 今 ので 宇 都 宮 市 の 一 般 会 計 からの 繰 入 状 況 を 知 りたい と 話 したところデータで はい わかりました その 他 皆 様 の 方 から 何 かありますか 事 務 局 の 方 からは 以 上 ですね 事 務 局 はい 議 長 希 望 したいんですけれども 決 算 の 資 料 として 実 績 についてもある 程 度 資 料 をいただけたらいいな と 思 ったのです 例 えば 徴 収 率 がどうであったのか 口 頭 で 説 明 はあったのですが 被 保 険 者 世 帯 数 人 数 とか 軽 減 世 帯 がどのくらいあるのか 軽 減 額 がどのくらいだったのか 等 また 保 健 事 業 も 今 人 間 ドックについて 説 明 もあり ましたが 23 年 度 の 実 績 について 添 付 資 料 として 付 けていただけたらいいなあ と 思 ったので 追 ってでも 結 構 です お 願 いできたらありがたいです 先 ほど 宿 題 がありましたので それと 一 緒 にいただけたら よろしいですか すいま せんが お 願 いします その 他 皆 さんの 方 から はい どうぞ 委 員 参 考 資 料 の 方 で 教 えていただきたい 参 考 資 料 のうち 老 人 保 健 20 年 度 から 後 期 高 齢 者 医 療 制 度 に 移 行 して 後 期 高 齢 者 医 療 制 度 は 県 がやっているわけですね 年 齢 も5 歳 ずれていますよね 75 歳 になると 老 人 保 健 は70 歳 事 務 局 一 応 75 歳 からで 身 障 者 については65 歳 から 入 ることができます 委 員 そうすると このグラフをそのまま 見 ることで 医 療 費 の 増 減 がそのまま 受 け 取 れるのでしょうか これは 下 野 市 の 医 療 費 ということではなく 議 長 はい 事 務 局 事 務 局 参 考 資 料 につきましては 下 野 市 の 決 算 書 の 中 で 先 ほど 言 いました8ペー ジの 保 険 給 付 費 の 療 養 諸 費 の 中 から 審 査 支 払 手 数 料 あくまでも 手 数 料 であって 医 療 費 ではないので( 審 査 支 払 手 数 料 を 除 いた) 療 養 諸 費 の 金 額 を18 年 度 から23 年 度 に 下 野 市 が 払 っているということで 挙 げさせていただいた 数 字 です 医 療 費 は10 割 で 計 算 しますが 下 野 市 が( 保 険 者 として) 払 っている 金 額 予 算 上 の 資 料 として 今 回 付 けさせていただきました 委 員 わかりました ありがとうございます よく 家 に 帰 ってから 勉 強 します 議 長 ここには 後 期 高 齢 者 医 療 の 分 は 入 っていない ですね 会 計 が 違 いますので 事 務 局 入 っていません 会 計 が 違 いますから 議 長 他 にどなたかありましたら どうぞ なければ 次 回 はいつごろ と 伺 ってお いた 方 がよろしいでしょうか 事 務 局 12 月 議 会 がありますので 遅 くとも12 月 あたま おそらく11 月 の 中 下 旪 になると 思 います 議 長 その 間 に 連 合 会 の 研 修 か 何 かありますよね 20

21 事 務 局 10 月 に 皆 様 委 員 を 対 象 としました 研 修 がございます そちらについては こちらからご 通 知 差 し 上 げます 車 をご 用 意 しますので 分 乗 して 研 修 に 行 っていただき ます 事 前 に10 月 中 旪 から11 月 にかけてかと 思 います 日 にちが 分 かり 次 第 早 め にお 知 らせしますのでよろしくお 願 いします 議 長 わかりました 10 月 くらいに 研 修 と 11 月 中 旪 から 下 旪 に 次 回 の 会 議 があ るということで 心 していただければと 思 います はい どうぞ 委 員 運 営 協 議 会 の 会 議 のこととは 関 係 のないことですが 市 民 課 の 窓 口 に ここの ところ 用 事 がありまして3,4 回 伺 って その 対 応 について 気 が 付 いたことがありまし たので ひと 言 いわせていただきたい 一 口 に 言 いますと 全 体 に 非 常 によくなった 昔 の 役 所 の 窓 口 は 用 事 があっても 行 きづらいというか 行 ってもどちらが 客 かわから ないような 横 柄 な 態 度 というのが 下 野 市 に 限 らずどこの 役 所 でも 見 られることですが 今 回 3 4 回 行 ったときに 笑 顔 で 接 客 していただいて それでその 必 要 な 部 署 を 案 内 私 のところ というのではなく その 時 に 来 られた3,4 人 の 来 客 に 対 してもみんな 積 極 的 に 誘 導 して 説 明 して 非 常 に 感 心 した どんなことが 変 わったのかな これが 変 わ ったということをお 聞 きしたいけど それはないと 思 います 一 口 に 言 えないと 思 う ただ 無 理 をされている 感 じはするんですよね 最 初 出 る 方 は あまり 無 理 をされると 長 続 きしませんので 自 然 と 来 れば 笑 顔 で 迎 えて それなりの 要 求 を 聞 いて それな りの 処 理 をするという いまの 気 持 ちを 行 動 に 移 してずっと 続 けていただければ 下 野 市 の 市 民 課 の 窓 口 は 玄 関 ですから 一 番 目 立 つところです 窓 口 が 良 ければ 何 か 市 そのものが 良 い 感 じを 受 けますよね 今 の 好 印 象 の 笑 顔 の 接 客 というか 積 極 的 に 来 客 者 の 応 対 をするという 態 度 を 今 後 も 続 けていただきたい 感 心 したので ありがとう ございました 議 長 それでは 長 時 間 にわたりまして 熱 心 なご 協 議 ありがとうございました 以 上 をもって 今 回 の 会 議 を 終 えたいと 思 います お 疲 れ 様 でした 21