会 議 名 開 催 日 時 開 催 場 所 平 成 26 年 度 第 3 回 港 区 指 定 管 理 者 選 定 委 員 会 平 成 26 年 7 月 28 日 ( 月 曜 日 ) 午 前 9 時 30 分 から 午 前 11 時 まで 区 役 所 4 階 庁 議 室 ( 出 席 者 ) 委 員 田 中 副 区 長 ( ) 杉 本 企 画 経 営 部 長 ( 副 ) 渡 邊 総 務 部 長 ( 副 ) 大 澤 企 画 課 長 村 山 区 役 所 改 革 担 当 課 長 湯 川 財 政 課 長 森 総 務 課 長 ( 欠 席 者 ) 野 上 契 約 管 財 課 長 出 席 所 管 課 長 1 手 島 芝 地 区 総 合 支 所 まちづくり 担 当 課 長 2 近 江 高 輪 地 区 総 合 支 所 まちづくり 担 当 課 長 3 村 上 芝 浦 港 南 地 区 総 合 支 所 まちづくり 担 当 課 長 4 新 井 学 務 課 長 事 務 局 古 川 指 定 管 理 者 制 度 担 当 係 長 黒 川 指 定 管 理 者 制 度 担 当 会 議 次 第 配 付 資 料 会 議 の 結 果 及 び 主 要 な 発 言 手 島 芝 まちづくり 担 当 課 長 近 江 高 輪 まちづくり 担 当 課 長 村 上 芝 浦 港 南 まちづくり 担 当 課 長 1 開 会 2 議 題 (1) 指 定 管 理 者 の 選 定 について 1イタリア 公 園 及 び 芝 公 園 2 高 輪 森 の 公 園 3 港 南 緑 水 公 園 及 びお 台 場 レインボー 公 園 4 箱 根 ニコニコ 高 原 学 園 3 閉 会 [ 席 上 配 付 ] 資 料 1~5 指 定 管 理 者 公 募 対 象 各 施 設 指 定 管 理 者 候 補 者 選 定 調 書 ( 公 募 用 ) 指 定 管 理 者 候 補 者 選 考 委 員 会 報 告 書 指 定 管 理 者 応 募 者 提 案 内 容 の 比 較 表 職 員 配 置 表 選 考 委 員 会 採 点 表 指 定 管 理 者 指 定 申 請 書 選 考 委 員 会 議 事 録 参 考 資 料 平 成 25 年 度 第 8 回 港 区 指 定 管 理 者 選 定 委 員 会 会 議 録 議 題 1 指 定 管 理 者 の 選 定 について(1イタリア 公 園 及 び 芝 公 園 2 高 輪 森 の 公 園 3 港 南 緑 水 公 園 及 びお 台 場 レインボー 公 園 ) ( 所 管 課 長 から 指 定 管 理 者 候 補 者 選 考 委 員 会 報 告 書 等 の 説 明 ) 高 輪 の 森 の 公 園 の 収 支 計 画 について 職 員 人 件 費 が 随 分 安 いと 思 うのですが 単 純 な 公 園 の 管 理 扉 の 鍵 の 開 閉 くらいの 内 容 ですか 管 理 事 務 所 がないので 職 員 は 常 駐 しません 週 に1 回 程 度 を 目 安 に 管 理 のため に 巡 回 します 日 常 的 な 巡 回 についても 毎 日 行 います けれども それ 以 外 に 週 1 回 は 巡 回 するので 安 く 抑 えられているということです 正 規 職 員 なのですか 正 規 社 員 を 充 てます では 正 規 社 員 が 公 園 全 体 の 管 理 をする 見 積 りになっているのですか 指 定 管 理 者 候 補 者 の 本 社 は 高 輪 森 の 公 園 の 近 くにあり そこにエリアマネージャ ーを 配 置 して 移 動 距 離 も 短 いので コスト 抑 制 が 図 られるという 説 明 でした 1
村 山 委 員 事 務 局 高 輪 森 の 公 園 の 人 員 配 置 について 管 理 運 営 責 任 者 1 人 エリアマネージャー1 人 とい う2 人 体 制 のようですが 人 件 費 は1 人 分 の 計 上 しかありません 運 営 体 制 図 では エ リアマネージャーの 下 に 管 理 運 営 責 任 者 があります 職 員 配 置 表 では 本 社 の 応 援 体 制 については 除 くので 1 名 と 記 載 した 方 が 良 いと 思 います そのように 訂 正 します 選 考 委 員 会 の 委 員 数 は 高 輪 と 他 の 地 区 とでは 異 なっていますが 理 由 があるのですか マニュアル 上 グループ 化 しているところについては 外 部 委 員 4 名 以 上 で 単 独 のとこ ろは3 名 以 上 と 決 めています 従 って 芝 と 芝 浦 港 南 地 区 については 外 部 委 員 が4 名 以 上 高 輪 地 区 については3 名 以 上 となります 高 輪 森 の 公 園 の 事 業 費 はどういうものがあるのですか イベントの 経 費 と 維 持 管 理 では 大 きな 樹 木 にICタグをつけて 管 理 をする というとこ ろです ICタグによる 樹 木 管 理 について 区 として 実 施 していくことになっているのですか 区 としてというよりは 高 輪 森 の 公 園 では プレイパーク 実 施 により 斜 面 地 にある 樹 木 の 根 の 露 出 が 顕 著 になってきましたので 踏 み 込 んだ 管 理 が 必 要 と 考 えています その 点 はコンセンサスを 得 ているのですか 特 に 検 討 の 会 議 体 などをつくっているわけではありません 他 の 公 園 も 含 めて 全 体 的 に 樹 木 を 管 理 するとか 状 況 によっては 街 路 樹 の 管 理 にもIC タグをつけて 管 理 を 区 全 体 として 実 行 していく 意 思 決 定 があれば 高 輪 森 の 公 園 で 実 施 しても 良 いと 思 います 提 案 は 提 案 としてはよいのですが 要 因 の 分 析 や 妥 当 性 などの 検 討 が 必 要 ではありませんか 樹 木 については 倒 木 等 が 相 次 いだことから 3 年 に 一 度 の 点 検 をしており 日 常 的 に は 目 視 点 検 を 行 い 特 に 危 ないものについて 資 機 材 を 用 いた 一 歩 進 んだ 点 検 をしていま す 木 が 密 生 しているので 特 に 必 要 と 考 えて この 提 案 を 受 け 入 れました 必 要 性 が 問 われたときに 説 明 できますか 子 どもたちが 遊 び 回 る 公 園 で 枝 の 落 下 等 が 発 生 しないようにするため 樹 木 の 健 全 度 を 常 に 把 握 しておく 必 要 があります そのためには ⅠCタグをつけて 日 常 的 に 点 検 し 誰 が 点 検 に 行 っても 同 じ 情 報 を 共 有 できるため ICタグによる 管 理 をぜひさせていた だきたいと 考 えております 安 全 管 理 の 点 からこの 公 園 は 特 殊 性 があるので 特 別 な 管 理 が 必 要 だということで 通 常 よりも 予 算 を 投 入 するということについては 予 算 執 行 の 説 明 責 任 の 観 点 から その 目 的 や 必 要 性 を 説 明 しなければなりません それが 十 分 比 較 検 討 されたのかどうかとい うことです 事 業 提 案 に 対 してそれが 選 考 して 評 価 できますというだけでよいのでしょ うか 管 理 手 法 というのは 他 の 公 園 にどれだけ 波 及 をしていくのか 検 証 する 必 要 がありま す 区 の 新 規 事 業 であれば さまざまなフィルターを 通 すので 必 要 性 を 検 討 してくだ さい 高 輪 森 の 公 園 だけは 必 要 ということも 踏 まえてもかまいません 港 区 の 公 園 全 体 としては ICタグ 化 による 樹 木 管 理 について 視 野 に 入 っているのですか 公 園 への 指 定 管 理 者 制 度 の 導 入 について 支 援 部 が 一 括 して 公 募 していればそのまま 総 合 的 に 対 応 できるのですが 現 在 は 各 総 合 支 所 で 共 同 して 対 応 していますので 全 体 2
森 委 員 渡 邊 部 長 の 公 園 の 計 画 としてどうあるべきなのかという 整 理 や 効 率 性 効 果 性 についての 検 証 については 協 定 を 締 結 するまでに 支 援 部 を 含 めて 合 理 的 な 説 明 ができるよう 対 応 して いきます 同 様 のことですが 芝 公 園 で 無 料 の Wi-Fi スポットにする 提 案 がありますが 区 立 公 園 全 体 として Wi-Fi スポットの 考 え 方 については どのように 考 えているのですか 費 用 はどうなのですか 事 業 費 は 提 案 事 業 費 として 無 線 LAN 設 置 が10 万 円 メンテナンスが2 万 円 という ことで 提 案 されています 芝 公 園 とイタリア 公 園 の2 公 園 で 実 施 するのですか 芝 公 園 だけです ICタグによる 樹 木 管 理 と 同 様 に Wi-Fi スポットについても 全 体 での 検 討 をお 願 いし ます 検 討 します いま 区 政 情 報 課 では 次 期 港 区 情 報 化 計 画 の 策 定 に 向 けて 検 討 していますので 情 報 提 供 をお 願 いします わかりました 公 園 の 指 定 管 理 者 候 補 者 について 芝 公 園 とイタリア 公 園 については アメニス ケイ ミックス 日 比 谷 花 壇 グループ 高 輪 森 の 公 園 については 株 式 会 社 グリーバル 港 南 緑 水 公 園 とお 台 場 レインボー 公 園 についてはアカネ ハリマビステム イビデングループ をそれぞれ 了 承 します ( 結 論 ) 新 井 学 務 課 長 4 箱 根 ニコニコ 高 原 学 園 ( 所 管 課 長 から 指 定 管 理 者 候 補 者 選 考 委 員 会 報 告 書 等 の 説 明 ) 平 成 25 年 度 直 営 での 経 費 はおよそいくらですか 9,500 万 円 で 今 とほぼ 同 じということですね 下 がらない 理 由 は 何 ですか 人 件 費 施 設 管 理 経 費 が 大 きいです 職 員 配 置 は 今 と 比 べて 変 わるのですか 今 昼 間 は 事 務 1 人 と 所 長 が1 人 ですが 夜 間 に1 人 を 配 置 するので 人 件 費 がかかり ます いま 夜 間 はどのように 対 応 しているのですか 所 長 が 住 み 込 んでいますので それで 夜 間 対 応 ということです 人 員 としては 純 増 になるのですね そうですね 結 局 夜 対 応 の1 人 と 所 長 で 夜 は 事 実 上 2 人 いるということになります 宿 直 は 労 働 基 本 法 上 ローテーションでうまく 回 るのですか 回 ります 三 六 協 定 は 当 然 対 応 しています 夜 の 対 応 として 常 時 配 置 するのですよね 住 み 込 みなのですか 事 務 所 に 詰 めます 居 住 はしません 夜 だけそこにいます 宿 直 の2 名 は 非 正 規 の 常 勤 とのことですが どのような 雇 用 形 態 ですか 派 遣 や 有 期 雇 用 で 常 勤 つまり 週 40 時 間 以 上 の 勤 務 という 人 です 3
非 常 勤 とはアルバイトのような 人 ですか はい そうです 宿 直 の 人 は 誰 が 担 うのですか 非 正 規 で 常 勤 の1 名 が 夜 間 警 備 として 担 います あと 維 持 管 理 の1 名 です 夜 間 警 備 と 維 持 管 理 で 交 替 します 教 育 施 設 なので 教 育 の 視 点 が 必 要 ということですが 2 次 の 採 点 では 厳 しく 採 点 して いる 委 員 もいるようですが 候 補 者 は 対 応 できるのですか 候 補 者 よりも 次 点 の 事 業 者 の 方 がうまくプレゼンをしていたので 候 補 者 は 教 育 的 視 点 を 強 く 打 ち 出 せなかったように 思 いますが 総 合 的 に 見 ると 提 案 内 容 や 実 績 からみ て 学 校 を 受 け 入 れている 実 績 がありますので 教 育 的 視 点 はかなりあると 考 えていま す 受 け 取 り 方 の 違 いではないかと 思 います プレゼンをしたのは 施 設 長 候 補 者 なのですか そうです 施 設 長 の 人 柄 も 見 たかったので 教 育 的 な 視 点 がやや 薄 いけれども 管 理 を 含 めて 全 体 としては 他 の 評 価 からすると 差 し 支 えないでしょうということですね そうですね 会 社 の 所 在 地 は 渋 谷 区 とのことですが 近 くに 支 店 などはあるのですか 箱 根 の 他 のキャンプ 村 で 指 定 管 理 者 となっています 緊 急 対 応 ができるくらいのことですね 所 長 はどこに 泊 まるのですか 今 の 所 長 棟 を 使 います 公 募 要 項 では 記 載 していますか 職 員 ローテーション 表 では 宿 直 スタッフは 所 長 がいても 勤 務 をしないということです か 所 長 がいるときは 基 本 的 に 勤 務 しません 控 えているだけです 何 かあったときに 対 応 するということですね そうすると 夜 間 勤 務 する 人 は 宿 直 ですね そうです 宿 直 対 応 するのは 学 園 に 小 学 校 が 来 たときのみで あとは 自 宅 にいるのですね はい そうです それと 調 理 の 人 は 小 学 校 が 来 ても 来 なくても いるわけですか 調 理 も 学 校 が 来 ないときは 入 りません 学 校 以 外 にも 団 体 が 入 りますから 団 体 が 入 っ ているときは 入 ります 調 理 が 水 曜 日 にも 入 っているのですが 何 か 理 由 があるのですか ローテーションは おおまかな 案 なのですね そうですね 労 基 法 違 反 などないかどうか 確 認 してください 4
森 委 員 派 遣 社 員 の 割 合 は0%で みんなパートなのですね 正 社 員 とパートで 構 成 されていて 常 勤 と 非 常 勤 がいて 時 々 常 勤 で 対 応 して 40 時 間 になるということですね それから 所 長 の 宿 舎 を 貸 すことに 関 して 整 理 はできているのですか 公 募 要 項 に 記 載 はあるのですか 指 定 管 理 者 に 貸 すことになるのですか そうです 使 用 させるということです 無 料 ですか それはどこに 書 いてあるのですか 所 長 棟 はニコニコ 学 園 ではないのであれば 指 定 管 理 者 が 管 理 する 範 囲 に 含 められませ ん 所 長 棟 の1 階 部 分 は 学 校 が 来 たときに バスの 運 転 手 などを 泊 めているので そこも 宿 泊 施 設 の 一 つとして 貸 します 所 長 の 宿 舎 はどこですか 所 長 棟 の2 階 にあります それを 貸 すということですが どういう 対 応 になっていますか 管 理 用 職 員 住 宅 として 貸 します 職 員 の 場 合 はよいのですが 民 間 の 指 定 管 理 者 に 貸 すということは 行 政 財 産 使 用 許 可 になるのですか 使 用 料 はどうするのですか 公 募 要 項 への 質 問 にもありました それは 整 理 が 必 要 ですね 無 償 で 教 育 財 産 使 用 許 可 をして 貸 与 します 確 認 します 指 定 管 理 の 業 務 を 行 う 場 所 として 貸 すのであればいいのでしょうけれども そのように 理 解 するしかないのではありませんか ニコニコ 高 原 学 園 は 宿 泊 施 設 なの で 管 理 者 は 泊 り 込 んで 管 理 をしなければいけない 公 の 施 設 なのですが 泊 まるので 私 用 の 部 分 にも 受 け 止 められるし 緊 急 時 は 対 応 しなければいけないのでやむを 得 ない でしょう 事 務 職 員 が 宿 泊 するのと 同 じ 扱 いにしています 光 熱 水 費 にしても 自 分 で 使 うものなのでどうするか といった 問 題 があるので 徴 収 しないならその 理 由 を 明 確 にしておく 必 要 があります 選 考 委 員 会 の 段 階 で 公 募 要 項 を 諮 っているはずですが 検 討 に 上 らなかったのですか 確 かに 論 点 になっています 公 募 要 項 に 入 っていないので 質 問 を 受 けたわけですね 質 問 は 受 けています 無 償 で 貸 すと 回 答 したのですね しかし 取 扱 いの 整 理 はしていないわけですね 法 規 上 観 点 から 整 理 してください 公 の 施 設 においても 事 業 運 営 上 必 要 な 場 合 は どうするか 通 常 の 公 の 施 設 とは 異 なる ので きちんと 一 度 整 理 してください 光 熱 水 費 の 実 費 は 徴 収 するということは 理 解 い ただけると 思 いますが 維 持 管 理 にしても 一 般 財 源 で 対 応 する 以 上 は 安 全 安 心 の 5
湯 川 委 員 ために 寄 与 していただくということが 前 提 になるとか いま 所 長 がいることによる 安 全 性 の 継 続 性 を 担 保 するとか あると 思 いますので 検 討 してください 資 金 収 支 計 画 書 について 光 熱 水 費 と 事 業 運 営 費 がいまと 変 わらない 印 象 なのですが 理 由 としては 利 用 者 の 拡 大 ということで 目 標 利 用 者 数 も 掲 げられていますが 施 設 の 効 率 的 な 利 用 のため 稼 働 率 を 上 げるという 提 案 はいいと 思 いますが 具 体 的 そのよ うな 提 案 はあったのですか 社 会 教 育 団 体 の 利 用 について 地 元 の 女 子 大 学 と 連 携 して 芸 術 祭 やスポーツ 大 会 をやっ ていきたいと 積 極 的 な 提 案 がありました 利 用 団 体 が 女 子 大 と 提 携 という 形 ですか そうですね 団 体 の 数 も 双 方 で 増 えていくものと 推 定 されています 宿 直 の 職 員 の 控 え 室 はないのですか ありません 事 務 室 だけです 事 務 室 の 隣 に 小 さいのがあります 仮 眠 はどこでするのですか 保 健 室 の 中 に 畳 のスペースがあるので そこを 利 用 します 利 用 者 がいれば 一 緒 になっ てしまいます 労 働 法 の 観 点 から 場 合 によっては 明 確 に 区 切 って 仮 眠 室 を 置 く 必 要 があるかもしれ ませんので よく 確 認 してください あと 指 定 管 理 料 について 利 益 として 人 件 費 の20% 程 度 を 計 上 と 明 記 していま すが これに 関 しては 一 定 の 考 え 方 を 打 ち 出 したのですか 企 業 利 益 については その 他 経 費 の 経 費 区 分 に 組 み 込 むようにということだけしか 決 ま っておりません 利 益 計 上 の 目 安 は 特 にありません 本 部 経 費 の 何 %という 結 論 は 出 ていま 職 員 人 件 費 光 熱 水 費 や 修 繕 費 は 清 算 項 目 で 施 設 管 理 経 費 事 業 運 営 費 とその 他 の 経 費 については 利 益 を 見 越 して 計 上 されていると いう 前 提 の 中 で 非 清 算 としています そのため 人 件 費 の20% 程 度 という 利 益 の 算 出 根 拠 として 明 示 されていればよいのです 通 常 は 本 部 経 費 の 何 %とかあるのですか 具 体 的 に 何 %というのは 決 めていません 大 体 どのくらいなのでしょうか 一 般 的 に 委 託 料 だと10%とか20%と 確 かに 入 って いる 多 少 の 利 益 は 仕 方 ないですが 企 業 利 益 としてはっきり 出 過 ぎている 印 象 はあり ます あとは 実 績 からこれを 精 査 してください 他 になければ 各 委 員 からの 指 摘 内 容 を 資 料 に 補 強 することを 条 件 に 箱 根 ニコニ コ 高 原 学 園 については Fun Space 株 式 会 社 を 指 定 管 理 者 候 補 者 として 選 定 委 員 会 では 了 承 することにします ( 結 論 ) 以 上 で 平 成 26 年 度 第 3 回 港 区 指 定 管 理 者 選 定 委 員 会 を 終 了 します 6