水産政策審議会第 61 回資源管理分科会 1 開会閉会の年月日時刻開会平成 2 5 年 5 月 29 日 1 0 時 0 0 分閉会平成 2 5 年 5 月 29 日 1 1 時 1 4 分 2 出席した委員の氏名 ( 敬称略 ) 委員奥村保之佐藤信幸鈴木徳穂東村玲子山川卓山下東子山根香特別

Size: px

Start display at page:

Download "水産政策審議会第 61 回資源管理分科会 1 開会閉会の年月日時刻開会平成 2 5 年 5 月 29 日 1 0 時 0 0 分閉会平成 2 5 年 5 月 29 日 1 1 時 1 4 分 2 出席した委員の氏名 ( 敬称略 ) 委員奥村保之佐藤信幸鈴木徳穂東村玲子山川卓山下東子山根香特別"

ぜんまこうじょう
5 years ago
Views:

1 平成 2 5 年 5 月 2 9 日於 : 三田共用会議所 3 階大会議室 ( C D E ) 水産政策審議会第 61 回資源管理分科会議事録水産庁 - 1 -

2 水産政策審議会第 61 回資源管理分科会 1 開会閉会の年月日時刻開会平成 2 5 年 5 月 29 日 1 0 時 0 0 分閉会平成 2 5 年 5 月 29 日 1 1 時 1 4 分 2 出席した委員の氏名 ( 敬称略 ) 委員奥村保之佐藤信幸鈴木徳穂東村玲子山川卓山下東子山根香特別委員安部敏男小川栄風無成一金田一義高橋健二野村俊郎濱田武士宮島英雄八木田和浩米田清 3 水産庁側出席者須藤資源管理部長熊谷管理課長内海漁業調整課長中津漁場資源課長加藤資源管理推進室長生田増殖推進部参事官 4 議事別紙のとおり - 2 -

3 目次 1 開会 1 2 議事 1 ( 諮問事項 ) 諮問第 230 号海洋生物資源の保存及び管理に関する法律第 3 条第 7 項の規定に基づく基本計画の検討等について 1 諮問第 231 号指定漁業の許可及び取締り等に関する省令の一部を改正する省令の制定について 1 0 ( 報告事項 ) ( 1 ) 第 1 種特定海洋生物資源の採補数量等について 1 2 ( 2 ) 広域重要魚種の資源管理について 1 2 ( その他 ) 閉会

4 管理課長それでは予定の時間がまいりましたのでただいまから第 61 回資源管理分科会を開催させていただきたいと思います私管理課長の熊谷と申しますどうぞよろしくお願いいたしますまず委員の出席状況につきまして御報告いたします水産政策審議会令第 8 条第 1 項の規定により審議会の定足数は過半数とされております資源管理分科会委員 10 名中 7 名の方が出席されておりまして定足数を満たしております本日の資源管理分科会は成立しております次に配付資料の確認をさせていただきたいと思いますお手元の資料をごらんください資料一覧にございますが資料 1 資源管理分科会委員特別委員名簿資料 2 海洋生物資源の保存及び管理に関する法律第 3 条第 7 項の規定に基づく基本計画の検討について ( 諮問第 230 号 ) 資料 2 1 平成 25 年度漁獲可能量の配分総括表 ( 案 ) 資料年漁期漁獲可能量 (TAC) 案について資料 2-3 平成 24 年度我が国周辺水域主要魚種の資源評価結果について ( 抜粋 ) 参考資料 25 年度漁獲可能量 (TAC) 設定のポイント ( 案 ) 資料 3 指定漁業の許可及び取締り等に関する省令の一部を改正する省令について ( 諮問 231 号 ) 資料 4 第 1 種特定海洋生物資源の採捕数量について資料 5-1 広域重要魚種の資源管理について資料 5-2 広域漁業調整委員会資料 ( カタクチイワシの資源漁業及び資源管理について ) 資料 5-3 広域漁業調整委員会資料 ( ブリの資源漁業及び資源管理について ) 以上でございます漏れはございませんでしょうかもしありましたら事務局のほうに申しつけていただければと思いますそれではこの後山川分科会長よろしくお願いいたします山川分科会長本日はお集まりくださいましてありがとうございますよろしくお願いいたします早速でございますけれども議事に入らせていただきます本日は諮問事項が2 件報告事項が2 件でございますよろしくお願いいたしますなお本日審議いたします諮問事項につきましては水産政策審議会令第 5 条第 6 項の規定に基づきまして資源管理分科会の議決をもって審議会の議決となりますよろしくお願いいたしますでは最初の諮問事項に入ります諮問第 230 号海洋生物資源の保存及び管理に関する法律第 3 条第 7 項の規定に基づく基本計画の検討等についてでございますけれども事務局から資料の説明をよろしくお願いいたします - 4 -

5 管理課長それではお手元の資料 2 これが今回の諮問内容でございますまず諮問文を朗読させていただきます 25 水管第 576 号平成 25 年 5 月 29 日水産政策審議会会長山下東子殿農林水産大臣林芳正海洋生物資源の保存及び管理に関する法律第 3 条第 7 項の規定に基づく基本計画の検討等について ( 諮問第 230 号 ) 海洋生物資源の保存及び管理に関する法律 ( 平成 8 年法律第 77 号 ) 第 3 条第 7 項の規定に基づき海洋生物資源の保存及び管理に関する基本計画 ( 平成 24 年 11 月 8 日公表以下基本計画という ) に別紙の変更にかかる検討を加えたいので同条第 8 項の規定に基づき貴審議会の意見を求めるまた審議の結果別紙のとおり基本計画を変更する必要がある旨の意見が得られた場合には同条第 7 項の規定に基づき基本計画を変更することとしたいので同条第 9 項において準用する同条第 4 項の規定に基づき併せて貴審議会の意見を求める以上でございます資料 2の別紙に基本計画の改正案が記載されております具体的な内容につきましては資料 2-1から資料 2-3までを用いて説明させていただきますなお本日お諮りします諮問第 230 号は管理期間が 7 月から始まる 25 年漁期のサンママサバ及びゴマサバのサバ類並びにズワイガニの TAC の設定と配分についてお諮りするものでございますそれでは魚種別に順を追って御説明したいと思いますまず初めに平成 25 年漁期のサンマの TAC の設定及び配分について御説明いたします資料 2-3をごらんいただきたいと思いますサンマの系群は太平洋北西部系群として1 つでございます資源状態は中位減少ですこの資料に基づく詳しい資源状況につきましては昨年 11 月の当分科会において資源課長の中津より説明しておりますので今回は省略させていただきます TAC の設定の前提となる ABC 等の数値は資料 2-2にも記載してございますので御参考としていただきたいと思います - 5 -

6 続きましてお手元の資料 2-2の1ページ目をごらんください黄色とか青色がついている横のものです上段でございますがサンマにつきましては中期的管理方針において漁獲量の増大により漁獲金額が減少する傾向に留意し将来に向けて安定的な供給を確保する観点から資源に悪影響を与えない範囲において漁獲可能量を設定するとされておりますこれに合致する漁獲シナリオとしまして親魚量に悪影響を与えないと考えられる漁獲圧といたしまして資料の黄色の部分にあるとおり ABC は 33 万 8,000 トンと算定されておりますなお資料の下段の黄色の部分に記載されております 61 万 6,000 トンは水域全体におけるものでございまして括弧内の 33 万 8,000 トンが日本の漁獲相当分となっております平成 25 年漁期の TAC の数量につきましては ABC と同量の 33 万 8,000 トンとするものでございます TAC の配分についてでございますが資料 2-1をごらんいただきたいと思います 1 ページ目にございますとおり大臣管理分としましては北太平洋サンマ漁業に対しまして 23 万 5,000 トンまた都道府県に対する配分につきましてはめくっていただきまして縦書きになっておりますが北海道 3 万 2,000 トン岩手 5,000 トン三重 3,000 トンそのほか若干という数字が幾つかの県から出ていますこういったことで配分をしたいと考えております以上がサンマについてでございます 2 点目でございますがサバ類の TAC の設定及び配分について御説明したいと思います資料 2-3 先ほどの資源の関係でございますがこれをごらんいただきたいと思いますマサバ及びゴマサバにつきましてはそれぞれが2つの系群に分かれております計 4つの系群でございますマサバ太平洋系群につきましては低位増加同じくマサバ対馬暖流系群につきましては中位横ばいゴマサバ太平洋系群につきましては高位横ばいゴマサバ東シナ海系群については中位増加ということでございます続きまして資料 2-2の2ページ目をごらんいただきたいと思います中期的管理方針にありますとおりマサバ太平洋系群は資源回復を図るよう管理することゴマサバ太平洋系群は中位水準以上に維持することその他の系群については韓国中国とのまたがり資源であることにも留意し資源を減少させないことを基本とすることとされておりますこれに合致する漁獲シナリオにより求められた ABC これが資料 2-2の表の下段の黄色い部分に4つの系群ごとに記載してございますこれらを合計しますと ABC の合計値というのは 70 万 1,000 トンとなりますしたがいまして TAC につきましては同量の 70 万 1,000 トンとしたいというものでございます TAC の配分についてでございますが資料 2-1 に戻っていただきたいのですが 1ページ目にございますとおり大臣管理分といたしまして大中型まき網漁業に対しまして 40 万 1,000 トンまた都道府県に対する配分につきまして 2ページ目にございますよう - 6 -

7 に配分したいと考えております最後に平成 25 年漁期のズワイガニの TAC につきまして説明したいと思いますもう一度資料 2-3 資源に関するところにお戻りくださいズワイガニにつきましては 5つの系群に分かれておりますそれぞれの資源状況は日本海系群 (A 海域 ) でございますが中位減少日本海系群 (B 海域 ) でございますがこれについては高位横ばい太平洋北部系群中位減少オホーツク海系群低位横ばい北海道西部系群高位増加となっております続きまして資料の2-2の4ページ目をごらんください中期的管理方針にもございますとおり日本海系群太平洋北部系群及び北海道西部系群については資源の維持若しくは増大を基本方向とし安定的な漁獲量を継続できるよう管理を行うものとするとされております一方オホーツク海系群はロシアとのまたがり資源であり来遊量の年変動にも配慮しながら管理するとされておりますまず日本海系群 (A 海域 ) は日本海の西部海域でございますがこれにつきましては 1ページめくっていただいて資料の5ページ目をごらんいただきたいと思います中期的管理方針に合致する5つのシナリオに基づきまして ABC 及び算定漁獲量が計算されておりますが 5つのうち黄色で示した 3,800 トンというシナリオを今回採用させていただきたいと考えております 4ページ目に戻っていただきたいと思いますしたがいまして 25 年漁期の TAC はこのシナリオ 3,800 トンと同量の 3,800 トンということにさせていただきたいと考えております一方で同系群は資源水準が中位ということでございますが動向は減少傾向にあるということを踏まえまして関係する漁業者において資源管理にどう取り組むかという話し合いを重ねてまいりましたこの結果雌ガニ及び水ガニの漁期の短縮等資源回復に向けた取り組みを行うことを決定しておりますまた後ほど改めて説明いたしますが例年設定している留保枠を7% から 10% に拡大し TAC の消化状況等を踏まえ追加配分を行うなど資源管理の取り組みを強化するということといたしております続きまして北部日本海系群日本海のB 海域系群でございますがこれにつきましては中期的管理方針に合致する黄色で示したシナリオを採用し TAC は同量の 490 トンということにしたいと考えております太平洋北部系群につきましては同じく中期的管理方針に合致する黄色で示したシナリオを採用し TAC を 440 トンとしたいと思いますオホーツク海系群でございますが参考資料に 25 年漁獲可能量 (TAC) 設定のポイント ( 案 ) というものがございます昨年 11 月のこの分科会で御説明した内容でございますが 4 番目来遊状況が良好な場合に対応できる数量として近年の最大漁獲量をベースに TAC を設定するということとされております - 7 -

8 一方でこのオホーツク海につきましてはここ数年間外国漁船の密猟や不法漁具の設置ということを背景にいたしまして我が国漁船は十分な操業ができないという状況にありますこうした状況も踏まえまして近年の最大漁獲量ということにつきましては外国の不法操業等の影響が余り大きくなかった平成 18 年の 443 トンをベースとしまして TAC を 500 トンとしたいと考えておりますなお漁期中に漁獲状況等が良好な場合には時期を逸することなく適切に期中改定等を検討したいと思います最後に北海道西部系群でございますがこれは資源情報が非常に限られております定量的な評価が困難であるということを踏まえまして前年と同じく TAC を 43 トンといたしておりますこれら資源の TAC 配分についてでございますが資料 2-1をごらんいただきたいと思います 1 枚目にございますように大臣管理漁業沖合底びき網漁業及びズワイガニ漁業につきましては 3,578 トンそれぞれ海域ごとの数量は右に記載しているところでございます 1 枚めくっていただきますと各県の配分数量がございます最後の3 枚目でございますがそれぞれの海域ごとの大臣管理分知事管理分が詳細に記載されておりますが先ほども申し上げましたとおり留保分につきまして日本海西部海域 A 海域につきましては留保分を1 割相当日本海北部海域につきましては7% 相当ということで合わせて 414 トンを別途留保分として設定しております先ほど申し上げましたとおり留保分につきまして TAC の消化状況さらには関係漁業者間の合意を踏まえまして来年の2 月に再配分をしたいと考えております以上平成 25 年漁期のサンマサバ類ズワイガニの TAC 設定及び配分について御説明いたしましたなお本件につきまして 4 月 26 日に東京で TAC 設定に関する意見交換会を公開にて開催しております漁業者加工流通業者などの参加のもと意見交換を行いました出席者の方からは特にサンマにつきましては生産者及び加工業者双方から TAC の安定した設定を望むしたがって TAC の設定の前提となる ABC の値が毎年大きく変動しないよう資源評価をより適切に行うとともに外国漁船による漁獲も含めて国際的な資源管理を行うべきこととの意見がございましたまたサバ類につきましては資源量だけでなく漁場の形成等にも留意しながら管理を行う必要があるのではないかという貴重な御意見をいただきましたなおパブリックコメントも並行して行っておりますが特にこれにつきましてはコメントはございませんでした諮問第 230 号に係る説明は以上でございます山川分科会長どうもありがとうございましたただいまの御説明につきまして魚種が3つございますサンマサバ類マサバ及びゴマサバとズワイガニと3つございますので魚種別に分けて順番に御意見を賜れれば - 8 -

9 と思いますまずはサンマにつきまして御意見御質問等ありましたらよろしくお願いします高橋委員お願いします高橋特別委員今水産庁のほうから報告があったとおり非常に ABC と TAC の不安定感というのが長く続いてきたということもありまして安定的なものを構築するということが必要なのではないかと思っておりますかつては 700 万トン近くいるのではないかという話も随分されてきましたけれども実際のところどの程度太平洋にサンマというものが分布しているのかその辺が皆目わからないという状況の中で我が国としても季節感のある非常に大切な資源であるということは共通の認識だと思いますので国際的な資源管理というものが必要になってくるのではないかと思いますのでその辺今後一層努力をしていただいて資源管理の徹底というものをお願いしておきたいと思います以上です山川分科会長ありがとうございます資源評価に関しましてですけれども何かコメントはございますでしょうか漁場資源課長漁場資源課でございますサンマはどうしても変動が大きいということと精度がもうひとつだという御批判をずっといただいておりましてこの資源が非常にコホートや親子関係から見ても年が短いものですから変動が大きい推定方法について現在取り組もうと思っていますのが親魚量と1 歳魚の資源について再生産関係を見ていくことで平準化していくといいますか安定化していくということが出ていますのでこの関係をもう少し研究しまして反映していくように努力したいと思っております山川分科会長どうもありがとうございましたほかにサンマに関しましてございますでしょうか八木田委員どうぞ八木田特別委員サンマの資源が今非常に心配しているところで NPFC の関係で特に海外との資源管理ということになるのですが今中国のほうで 1,000 トンクラスのイカとサンマの船を建造しているという情報も入ってきていましてそうしたときに公海上での資源管理というのが本当に大事になってきましてそれが私ども日本の 200 海里で操業する小型船にも非常に大きく影響してくるということで特に今精度をよくして資源を管理していくということなのですけれども過大な資源評価につながると諸外国に対する規制等々の足かせになるのかなと思いますので本当に慎重に正確な資源量推定ができるようにやっていただきたいと思いますのでよろしくお願いします山川分科会長どうもありがとうございます公海での管理ということですけれども非常に重要な問題かと思います管理課長今八木田委員のほうから御指摘がございましたが国際的な資源管理の中 - 9 -

10 でということでございますが北太平洋漁業条約 NPFC 条約につきましては既に政府としましては4 月 2 日に閣議決定をしております今次国会に上程しているところでございまして今後国会で審議が予定されていると聞いておりますこういった国際条約等も通じまして国際的な資源管理に向けて水産庁としても努力していく必要があると考えております先ほどの TAC の数量のところでも説明しましたとおり ABC の数量の中で計算された 61 万 6,000 トンのうち 33 万 8,000 トンこの残りがある意味では外国の漁獲ということでございますので外国の漁獲というのは非常に大きな影響があると私どもも認識しておりますそういった意味でこういった条約等を足がかりにしっかりした管理が行われるように努力してまいりたいと考えております山川分科会長どうもありがとうございますほかにサンマにつきましてございますでしょうか安部委員どうぞ安部特別委員大洋エーアンドエフの安部でございます今の御説明に関連しまして日本では数量のみならず漁法につきましてもサンマについては制限があるわけですけれども一方で先ほどお話がありましたように外国の進出漁獲能力が非常にふえているということで私が知っている情報でも中国で昨年 6 隻許可が出て 4 隻が実際に確認されただけでも舟山港から3 隻寧波港から1 隻出て今年はさらに許可発行数が 100 隻で既に 40~50 隻が出漁準備中だということですそういう実態を踏まえて管理外国との協調交渉をやっていただきたいと思いますしそれを踏まえた日本での制限公海上のことですけれどもこういうことも含めた総合的な対策をお願いしたいと考えております山川分科会長どうもありがとうございます非常に重要な問題だと思いますのでよろしく御対応くださいますようお願いいたしますほかにサンマにつきましてございますでしょうかなければ続きましてマサバ及びゴマサバにつきまして御意見御質問等よろしくお願いいたします佐藤委員どうぞ佐藤委員よろしくお願いいたします今ほど隣国との話で話題に上がっているのですが韓国とか中国非常に外交関係が厳しいという認識でおるのですけれども実際両国との話し合いというのは適宜行われていると思いますが実際にはどのようなクラスの方々が会談に臨んだり年に何回行われているのかちょっとお聞かせいただければと思います要は順調に行っているのかどうかということをお聞きしたいということでございます山川分科会長では資源管理部長お願いできますか

11 資源管理部長資源管理部長の須藤でございます韓国と中国というとなぜか私にマイクが回ってしまうものですから説明いたしますとマグロを中心としましたマルチの場はもちろん定期的に会合がございますのですがバイということでの御質問だと思いますのでそちらの御説明をさせていただくとバイという世界におきましては排他的経済水域の入漁関係についての話し合いという場で日韓日中の漁業協定に基づいた話し合いがございます韓国との関係では日韓漁業共同委員会を年 1 回やるということで共同委員会は水産庁の次長クラス韓国の場合は次長に当たる水産政策室長という人なのですけれども水産の関係のトップの方が対応されています準備会合の場では日本側は私韓国側は局長クラスの水産政策官が行っております大体 3 回ぐらいはやらないと合意案をつくれないひどい場合はもっと多いという状況でありまして交渉内容としては非常に意見対立の厳しい状況がずっと続いているというところでございます昨年までの相互入漁の漁獲割当量は総枠 6 万トン6 万トンのイーブンだということで船の数ももちろんイーブンなのですがそれぞれの漁業種類ごとの割り当ての仕方とか水域の設定の仕方というところで過去にあった課題でありますけれどもなかなか意見がうまく処理し切れていないというのがまだ日韓の間は続いています日中のほうは相互入漁の割り当てというのは非常に小さいものでございます話し合いのレベルも日中もほぼ同じように日中漁業協定の枠組みの中で同じクラスの人間共同委員会の場合は水産庁の次長クラス向こうの漁業局長その準備会合については日本側は私向こう側は副局長のクラスでやられておりますけれども相互入漁の割り当てというのは非常に小さいものですのでまた日本船のほうが中国 EEZ という非常に中国大陸のほうに寄っているところにしかない場所に入漁するというのは大分利用率が減っておりますのでそこはかなり縮小するような傾向にございます問題なのはその真ん中にある日中暫定措置水域中間水域という東シナ海のど真ん中の水域の管理の仕方については調べれば調べるほどいろいろ課題があると思っておりますし北緯 27 度以单の沖縄の関係の水域についても今まで余り議論が深まってございませんのでそういうところもしなければいけないということがございますただ沖縄の関係の水域のところは多分皆様方よく御承知のとおりだと思いますけれどもある意味安全保障上の観点でいろいろと話がかまびすしいところでございますので今でも漁業の関係の入漁の規定におきましては法令適応除外という形で排他的経済水域での外国漁船への EEZ 漁業法漁業主権法というのが適用除外されておりますのでできることは余り多くないというところでいろんな問題についての課題を知恵を出さなければいけないというところにございます簡卖に言いますとそういうところです意見交換は続いているところです山川分科会長どうもありがとうございましたよろしいでしょうか

12 佐藤委員ありがとうございました山川分科会長ではほかにマサバ及びゴマサバにつきまして御意見ありましたらよろしくお願いいたします野村委員あるいは鈴木委員よろしいですか野村委員どうぞ野村特別委員外国水域とのいろいろな問題を以前から提起してまいりましたが今回北部太平洋海区の方も将来的な御心配をされている現状ということで水産庁の方々にも対中国とか韓国とかそういった国々と資源管理の話し合いを早く進めていただきたいと思います山川分科会長どうもありがとうございますではそういうことでよろしくお願いいたしますほかにマサバ及びゴマサバございますでしょうかよろしいですか続きましてズワイガニに移りたいと思いますけれども御意見御質問等ありましたらよろしくお願いいたします東村委員どうぞ東村委員福井県立大の東村です A 海域のズワイガニの資源について伺いたいのですけれどもはっきり年度を覚えていないのですが一時期中位横ばいぐらいまで上がっていたと思うのですけれどもまたちょっと減っているということでズワイガニ資源というのはどうも自然に任せておいてもある程度の増減を繰り返すと理解しているのですがその波がやってきたという感じなのでしょうかちゃんと TAC を設定して漁獲しているということなのでそれで減ってきてしまうというのは過剰漁獲ではないと判断できるのでしょうかお願いいたします山川分科会長ではよろしくお願いします漁場資源課長先生の御質問は難しくて学術的には答え切れないところもあるのですけれども昨年からずっと行った調査の結果 A 海域のほうではこのところよくないといいますか今年度についてはどうも少なかったようですおっしゃるように産卵したものがハッチアウトして海流の影響でまた戻ってきてそこで着底をするとかいろんな仮説がありますけれどもまだ十分に検証できていないところもありましてこういう資源変動の要因については引き続き調べていかなければならないかと思っております東村委員ありがとうございます山川分科会長いずれにしてもちょっと減少傾向ということで今後注視していかないといけない系群かという気はいたしますほかにございますでしょうかよろしいですかでは特に御意見がございませんでしたら今回の御検討の対象になっておりますサンママサバ及びゴマサバ並びにズワイガニの 25 年漁期 TAC につきまして一通り御議論いただいたところでございますけれども諮問第 230 号につきましては原案どおり承認

13 いただくということでよろしいでしょうか ( 異議なしと声あり) 山川分科会長異議がないようですのでそのように決定させていただきたいと思います続きまして諮問第 231 号指定漁業の許可及び取締り等に関する省令の一部を改正する省令についてですけれども事務局から資料の御説明をよろしくお願いいたします漁業調整課長漁業調整課長の内海ですお手元の資料 3に基づいて説明をさせていただきますまず諮問文を朗読させていただきます 25 水管第 455 号平成 25 年 5 月 29 日水産政策審議会会長山下東子殿農林水産大臣林芳正指定漁業の許可及び取締り等に関する省令の一部を改正する省令について ( 諮問第 231 号 ) 別紙のとおり指定漁業の許可及び取締り等に関する省令 ( 昭和 38 年農林省令第 5 号 ) の一部を改正する省令を定めたいので漁業法 ( 昭和 24 年法律第 267 号 ) 第 65 条第 6 項及び水産資源保護法 ( 昭和 26 年法律第 313 号 ) 第 4 条第 6 項の規定に基づき貴審議会の意見を求める今回の指定漁業の許可及び取り締まり等に関する省令の一部改正の内容でありますけれども資料を1 枚めくっていただきまして 2 枚目に簡卖な概要を載せておりますカツオマグロ類については海洋を広く回遊する魚種であるため混獲魚種に係る採捕の規制を含めて大西洋まぐろ類保存国際委員会等の地域漁業管理機関において資源管理を行いそのために必要な保存管理措置を定めておりますまた当該保存管理措置については指定漁業の許可及び取締り等に関する省令第 17 条に基づいて指定省令別表第 2 において必要な規制措置を規定することにより国内的な担保を行っているところであります今般昨年 11 月に開催されました大西洋まぐろ類保存国際委員会の年次会合において大西洋のフウライカジキの国別水揚げ制限量を定める保存管理措置が採択されました日

14 本の遠洋マグロはえ縄漁船が大西洋で漁獲しますフウライカジキ及びニシマカジキを合わせて漁獲量の上限が 35 トンと定められたところであります本件はこれを担保するため指定省令別表第 2を改正しまして農林水産大臣が期間を定めて採捕を禁止する魚種として大西洋の海域のフウライカジキを追加する内容となっております大西洋における日本の遠洋マグロはえ縄漁船の漁期は8 月 1 日から翌年の7 月 31 日であることを踏まえましてこの省令の施行日については平成 25 年 8 月 1 日を予定しております今 1ページを説明しましたが 2ページ 3ページにそれぞれフウライカジキの具体的な管理方法これは省令によりまして漁獲成績報告書の漁獲実績を報告していただきこの中で 35 トンのトン数に近づけばそこで採捕禁止をかけるという形で対応しようかと思っております以下は参考資料でありますのでごらんいただければと思います説明は以上であります山川分科会長どうもありがとうございました大西洋フウライカジキニシマカジキということですけれどもただいまの御説明につきまして何か御質問御意見等ございましたらよろしくお願いいたしますよろしいですかでは特にございませんでしたら諮問第 231 号につきましては原案どおり承認いただくということでよろしいでしょうか ( 異議なしと声あり) 山川分科会長では異議がないようですので原案どおり承認ということにさせていただきたいと思いますそれでは諮問第 230 号諮問第 231 号につきまして答申書を確認のために読み上げさせていただきますとともにこの答申書を須藤部長にお渡しさせていただきます答申書 2 5 水審第 6 号平成 25 年 5 月 29 日農林水産大臣林芳正殿水産政策審議会会長山下東子平成 25 年 5 月 29 日に開催された水産政策審議会第 61 回資源管理分科会における審議の結果諮問のあった下記事項については諮問のとおり実施することが適当であると

15 認める記諮問第 230 号海洋生物資源の保存及び管理に関する法律第 3 条第 7 項の規定に基づく基本計画の検討等について諮問第 231 号指定漁業の許可及び取締り等に関する省令の一部の改正する省令について ( 山川分科会長から資源管理部長へ答申書手交 ) 山川分科会長では続きまして報告事項に入ります事務局より報告を希望しておられる事項が2 件ございますまず報告事項 (1) 第 1 種特定海洋生物資源の採捕数量について事務局から御報告をよろしくお願いいたします資源管理推進室長それでは御説明いたします本年 4 月から管理課資源管理推進室長を拝命しております加藤でございますよろしくお願いいたします資料 4をごらんいただきたいと思います報告事項 (1) としまして第 1 種特定海洋生物資源の採捕数量 TAC 魚種の採捕数量でございますこれにつきましては TAC 魚種ごとに設定されました漁獲可能量とその採捕数量につきまして平成 25 年 3 月 31 日までに採捕された数量を記載しておりますこの資料の黄色くマークしておりますスケトウダラにつきましては平成 24 年漁期の終了に伴う確定の採捕数量ということでございますサンママサバ及びゴマサバズワイガニにつきましては平成 24 年漁期の開始年平成 24 年 7 月から本年の3 月 31 日までの採捕数量またマアジマイワシスルメイカにつきましては平成 25 年 1 月から本年 3 月 31 日までの採捕数量ということになっておりますまた 2ページ目にはその内訳といたしまして大臣管理分及び都道府県知事管理分の実績を記載しておりますまた 3ページ目別表 2につきましては各都道府県の漁獲実績を記載させていただいております説明は以上でございます山川分科会長どうもありがとうございましたただいまの御説明につきまして御意見御質問等ありましたらよろしくお願いしますよろしいでしょうかでは特にありませんでしたら次の報告事項ということで報告事項 (2) 広域重要魚種の資源管理についてということで事務局から御報告お願いいたします資源管理推進室長それでは御説明させていただきます資料は5-1とでございます広域重要魚種の資源管理についてということでございますがこれにつきましては昨年 11 月に開催されました第 59 回の水産政

16 策審議会資源管理分科会におきまして TAC 魚種の追加に関する水産庁の検討状況について御報告させていただきました TAC 魚種に次いで漁獲量が多く国民生活上または漁業上重要な魚種としましてはカタクチイワシホッケブリウルメイワシ及びマダラがあることを御紹介させていただきましたこれらの魚種につきましては TAC 決定に足る現時点での知見が必ずしも十分でないということもございますそのことに加えまして資源状況が安定していること地域関係者によります自主的な資源管理の取り組みが進められていること等を水産庁側より御説明をさせていただきましたその上で各委員の TAC 魚種の追加等に関する御意見を伺ったところでございますその御意見の中には TAC 魚種の追加等につきまして積極的に検討するべきという意見また漁業の実態を踏まえつつ慎重に検討するべきという意見またそれらも含めて引き続き検討するべきという御意見をお伺いしたところでございます本日御報告させていただきますのはそのときの御意見を踏まえまして重要な広域魚種であり漁獲量が多いカタクチイワシ及びブリにつきまして御報告をさせていただきたいと思いますこれらの魚種について管理のあり方につきましては広域漁業調整委員会におきまして管理のあり方について検討を開始したということを御報告させていただきます資料 5-1にございますとおり繰り返しですが検討対象としましてはカタクチイワシとブリということでございます検討状況を記載してございますけれども本年 2~3 月にかけまして日本海九州西瀬戸内海及び太平洋の3つの広域漁業調整委員会におきまして検討対象魚種の資源状況あるいは漁業実態また資源管理につきまして水産庁から御説明をさせていただきましたその後関係都道府県及び漁業団体におきまして今後の資源管理に係る検討あるいは御意見ということを御依頼したというところでございます今後の検討スケジュールとしましては本日の水産政策審議会のこの分科会に御報告をさせていただきますとともに引き続き広域漁業調整委員会の場で検討を進め本年 10~ 11 月に予定されております各広域漁業調整委員会におきまして検討を進めその結果を 11 月に予定されております水産政策審議会資源管理分科会に御報告したいと考えております資料 5-2と5-3が今申し上げました3つの広域漁業調整委員会のときにお配りし検討を進めるための資料として配付したものでございますので御参考にしていただければと思います御報告は以上です山川分科会長どうもありがとうございましたただいまの御説明につきまして御意見御質問等ありましたらよろしくお願いいたします佐藤委員どうぞ

17 佐藤委員お願いいたします広域の漁業調整委員会にこの資料を提出されて検討に入ったということでございますけれども各委員会でこれをごらんになっての主な意見とか課題などは出されましたらお聞かせいただきたいと思います山川分科会長よろしくお願いいたします資源管理推進室長各委員会のほうでは水産庁側から初めて説明をしたということなので太平洋の広域漁業調整委員会のほうでは慎重に TAC 対象については検討するべきではないかという御意見もございましたがどちらかと言えばこの資料をもとにして各都道府県あるいは漁業団体のほうで御検討いただきたいというのを御依頼したという状況でございます管理課長追加で説明させていただきます資料をごらんいただくとわかりますが例えば資料 5-2を開いていただきますとその中で昨年 11 月の段階でも濱田委員のほうからも御指摘がございましたが漁獲だけではなくその後の利用実態も含めて総合的に検討する必要があるということも踏まえましてカタクチイワシの場合は特にシラスとの関係どう管理するのか同じ魚種でありながらシラスと成魚としてのカタクチイワシこういった問題についてどうすればいいのかということが中でも議論になりましたですから地域によっていろいろ利用実態を踏まえて管理するというのはなかなか容易なことではないという御意見があったと理解しておりますあとブリにつきましては特にこの中でございますのは今 TAC の管理数量がどういった漁法でとられているかということで定置とまき網というものがございます資料の7ページ目をごらんいただきたいと思います大臣管理漁業としての大中型まき網というのが相当量ふえていることは事実ですがそれ以上に知事管理漁業による漁獲割合のほうが大きいその中でも中まきは別としまして大型定置網による漁獲が非常に多いこれをどうやって管理するかというのは非常に大きな問題であろうと思いますこの問題につきましてはスケトウダラの太平洋系群で TAC 数量をオーバーするような漁獲に至ったということが近年ございましたがそういった中で北海道庁からもなかなか定置の漁獲管理の難しさということがスケトウダラのときにございましたが特にブリにつきましてはこういった定置の割合が非常に多いということをどう考えるべきかということ定置なりこういったものを管理せずに全体を管理するというのは矛盾することもございますそういった御意見がいろいろありましてさらにこれをどう考えていくかということについて広域漁業調整委員会の場合には都道府県から代表の方がそれぞれ入っておりますのでそういった方々についても一度考えてほしいということで御意見をいただこうということでしているところでございます山川分科会長佐藤委員どうぞ佐藤委員どうも調整という仕事は難儀でしょうけれどもひとつよろしく御努力をお

18 願いいたしたいと思います要望というか意見なのですけれどもこのカタクチイワシの資料を拝見させていただくと特に瀬戸内海のところが気になりまして地形上は閉じられているというか内海的な海でございますので現在広域資源管理を3 県でなされていると資料で提示されておりますが閉じられた海ということになればほかの参加されていない県も幾つかあるようでございますのでより広域的な資源管理の必要性が求められてくるのではないかと思いますのでできるだけ多くの県から参加していただいて資源管理をお願いしたいと思いますありがとうございました山川分科会長では御意見として承ったということでよろしいでしょうかほかに御意見御質問等ありましたらよろしくお願いいたします山下委員どうぞ山下委員ありがとうございますでは一言ですけれども利用実態を踏まえて管理をしなければならないという点については資料 5-2にお示しいただいたようにカタクチイワシを漁獲する漁業とシラスを漁獲する漁業これを今回明らかにしていただいたということそれを卖純に足しますとシラスの漁獲で全体の 6 分の1くらいを占めるということもわかったということですですからこれを踏まえてシラスを獲らずに置いておくとカタクチの成魚になるというわけですから両方がバランスのとれた管理というのをしていっていただきたいと私も思います定置等管理のしにくい漁業種類というものもありますけれどもだから管理をしないというのではなくてぜひそれをどのように管理するかということについても御検討いただきたいと思っております山川分科会長どうもありがとうございますそれではいただいた御意見を今後の議論に反映させていくということでやっていければと思いますのでよろしくお願いいたしますほかに御意見御質問等ありましたらよろしくお願いいたしますよろしいでしょうかでは報告事項は終わりということにさせていただきまして続きましてその他に移りたいと思いますその他ということでございますけれども何かございましたら高橋委員どうぞ高橋特別委員要望でちょっとお願いをしておきたいのですが昨今の温暖化のせいかどうか知りませんけれども漁業種の分布が大分変化してきていると思うのですがいわゆる单の魚が北のほうに北上して思いもよらぬような漁業種が捕獲されるということを最近聞いておりますそうした中で今の資源の調査のあり方というものについてより一層精度というものを高めるようにそういう資源調査の再構築というのか強化というのかそういうことでお願いしておきたいと思います漁業者の皆さんは生活に直結しま

19 すし国民から言えば大切な資源だということも当然ありますのでそういう意味ではきちんとした資源の調査をして我が国の EEZ 内でもどれだけの魚がどのような形で分布しているのかその精度をより一層高めていただけるような努力をしていただければと思いますのでひとつよろしくお願いしたいと思います山川分科会長どうもありがとうございます温暖化ということもございましょうしレジームシフトというようなこともございましょうしいろんな魚種で分布状況等資源状態もそうですけれども変わってきているということが見られるのかと思います今日検討の対象になっていたようなブリなども結構北のほうで最近たくさんとれているとか TAC 対象種のマサバゴマサバなどに関しましてもゴマサバが結構北のほうでたくさんとれるようになってきているとかいろんなことがございますそういったことで資源調査のほうに力を入れていただきたいということですけれどもこれは御意見として承ったということでよろしいでしょうかではその他ございましたら濱田委員どうぞ濱田特別委員資源管理分科会で御議論されているほとんどの内容が TAC にかかわるところだったのですけれども国連海洋法条約批准後世界的にも出口管理のほうにウエートをかけていくというのはよくわかるのですが議論として今後水産庁あるいは水産政策の中で出口管理のところばかりが資源管理なのかというところを聞いておきたいということでございます先ほどのシラスあるいはブリについてもそちらのほうがわかりやすいというのは国民から聞いてもよく理解できるのですけれども水産行政がずっとやってきた入り口の部分でも現場でやっている漁業調整の部分でもかなり有効的な手段もあったりとか無用な混乱を起こさないという側面もあるので改めてその辺の評価も含めてもう一度資源管理の姿勢といいますか改めてお聞きできればと思っていますこの資源管理分科会自体が TAC ためだけのものではないですねということも含めてお願いいたします山川分科会長管理課長よろしくお願いします管理課長今の御指摘非常に重く受けとめております私どもも出口管理としての漁獲量管理が全てということは思っておりませんやはり入り口管理と出口管理と両方ありこれは公的管理と加えて漁業者による自主的管理この3つが加わって初めて1つの形となると考えておりますそういった意味では 3つをいかに進めていくかということが大事でございますそういった意味では常に入り口の部分についても必要でございますそういった入り口の部分の一番大きなものというのが 5 年に1 回の一斉更新のときではないかと思っておりますがそれにかかわらず常にそういった面での見直しが必要であれば見直していくということを考えていく必要があると思います適時やる意味からしますと先ほど申し上げたような漁業者による自主的な管理というのがある意味では有効ではないか特に地域的に取り組んでおられるようなものは結果として公的にやるよりはそのほうが機動的に効果を発揮するただその効果をしっかり

20 と見定めるということが我々に課されているものではないかと思います資源管理についても相当いろんな面での経費等も使ってございますそういったものに合うしっかりとして結果が出ているか結果が出ていなければ何を見直すべきかということを常に議論し現場に反映していくということが基本ではないかと思いますそういった中で資源管理分科会にお諮りするもの私どもとしては広域漁業調整委員会にお諮りするものそして広域漁業調整委員会や資源管理分科会にお諮りする前にさまざまな現場で私どもだけではなくて漁業調整事務所もありますので漁業調整事務所のほうを通じまして現場の方々ともいろんな意見交換をさせていただいていますそういったさまざまな場面を有効に機能させまして全体として取り組めるようにと考えています繰り返しになりますが出口管理ではく入り口公的だけではなくて自主的漁業者の取り組みこういったものが重要になると思いますそういった意味で本日御説明しましたような TAC の出口管理だけではなくて先ほどのズワイガニのところはまさにそうだと思いますなかなか数量管理だけではうまくいかないものをそういった自主的な取り組みを強化することによりまして何とか資源を回復していきたいと考えています御理解のほどよろしくお願いいたします山川分科会長どうもありがとうございましたほかにその他ということで山根委員どうぞ山根委員ありがとうございます今原油価格の高騰が盛んに言われておりまして現場はとても厳しい状況だということで悲鳴が聞こえてくるということですそれを原因として長く休漁等が続けば市場への影響もあるでしょうし資源管理の点でも影響があるのかと素人ながら思うわけですけれどもそのあたりの現状について何か教えていただければと思いますよろしくお願いします山川分科会長これはどなたにお答えいただけばよろしいでしょうか漁業調整課長多分漁業をやっておられる委員のほうがよく御存じでこちらのほうからお話しするようなことは本当に新聞等々で出ているような話だけだと思います原油価格が高騰して漁業の分野も非常に厳しい経営状況だということについては水産庁としても認識しております特に漁業の分野ではほかの産業分野に比べても油をたく機会というかそういったものが非常に多いものですからそういったところでほかの産業分野も厳しいところはあるのですけれどもそれにも増して非常に厳しい状況が続いているということでありますその点についての方策についてはまた別なところで少し議論が展開されていて何らかの対策を今後打っていこうということで検討が続けられているところですもう一点は水産庁のほうの施策としてもこれまでも省エネですとかあるいは操業効率を上げていく漁船をつくっていこうということでうちのほうも全体的な構造改革を進

21 めるような施策を進めておりますこれも各漁業者の方々漁業団体の協力を得て各地でそういう取り組みを進めておりますのでそれと相まって少しでもそういうものの影響が緩和できるように対応していきたいと考えているところです山川分科会長どうもありがとうございましたよろしいでしょうかほかに鈴木委員どうぞ鈴木委員大中型まき網漁業の漁業許可についてちょっとお聞きいたしたいと思いますまき網はかつて漁業許可がいっぱいありまして船数もそれだけあったのですがいろいろ共倒れしたり過当競争資源の減少などで大分減りましたその中で減船等で減ったものもありますし海まき等の増トンに充てられたもので減ったものもありましたしかしまだまだ遊んでいるというかほかの海区の船につけておる許可がいっぱいあるということでそういう中で TAC を初め漁業管理を厳しくやっているところへそういうものが復活してきては困るという趣旨のもとに水産庁が大変考えてくれましていわゆる一枚看板にする 2 海区あっても3 海区あっても離すことができない一枚の看板にするということで去年の8 月の一斉更新からそういうこと以外は許可しないということでやってくれたと思いますそれに対して非常に評価する声というかよくやっていただいたという現存漁業者の声が聞こえてきておりますところで 8 月から9カ月ぐらいまだ1 年はたっておりませんが去年の一斉更新以降相対的な許可数がどのようになったかかつてのように起業認可という名目でふらふらしている許可があるのかあるいは完全に一枚看板になってしまった許可はどのぐらいあるのかあるいはその一斉更新でもって将来生きていけないということで私の知っているところでも 2 3あきらめて許可を廃棄するというか水産庁に返上するということで少なくなったという形態がありますが現状でわかりましたらばどのようになっているかこの際知りたいと思いますのでよろしくお願いいたします山川分科会長これは漁業調整課長でしょうか漁業調整課長済みません現状の数字というのはここに持ち合せていませんので許認可の数についてはたしか1 年に1 回この席に報告をしていたと思います今の御指摘を承って次の機会にでもそれがどうなったかということで説明させていただきたいと思いますけれども多分私の記憶だと一斉更新をやって毎年 1 回許認可の数がどうなったということを報告しているはずですからその様式か何かで次回に説明させていただきたいと思います山川分科会長ではよろしくお願いいたします鈴木委員感じとしてはわかりませんか漁業調整課長そこも担当に聞かないと私の頭の中にしっかり入っているわけではないのでまたここにも報告しますし委員にも別な機会に御報告させていただきたいと思います

22 鈴木委員ありがとうございました山川分科会長ほかにその他でございますでしょうかよろしいですかでは事務局から何かございますでしょうか管理課長次回の資源管理分科会でございます先ほど鈴木委員からのことも含めて御報告させていただく機会でございますが現在のところ 7 月を予定しております緊急に開催する必要がある場合にはできるだけ早期に御連絡申し上げますが現在のところ 7 月ということでございます具体的な日程につきましてはこの後事務局のほうから個別に日程調整をさせていただきますその上で決定させていただきたいと思いますよろしくお願いいたします山川分科会長ほかに何かございますでしょうかよろしいですかではないようですので本日の資源管理分科会を終わらせていただきますどうもありがとうございました

(3)TAC 制度 IQ ITQ 方式について資料 4-3

(3)TAC 制度 IQ ITQ 方式について資料 4-3 (3)TAC 制度 IQ ITQ 方式について資料 4-3 TAC 決定プロセスの透明性向上 TAC の設定にあたっては漁業者加工流通業者等を交えた公開の事前説明会を開催しパブリックコメントを行った上で水産政策審議会に諮っている TAC 設定の基本フロー ( 独 ) 水産総合研究センターが資源評価を行い ABC を算出公開の事前説明会を開催農水省ホームページを通じてパブリックコメントを受付