9. 魚 津 市 民 バス 事 業 再 構 築 活 性 化 プログラム 検 討 経 過 説 明 会 9.1 交 通 事 業 者 等 説 明 会 (1) 日 時 平 成 22 年 3 月 1 日 ( 月 ) 午 後 7 時 00 分 ~ 午 後 8 時 30 分 (2) 場 所 新 川 文 化 ホール 104 会 議 室 (1 階 ) (3) 出 席 者 1) 交 通 事 業 者 等 魚 津 交 通 株 式 会 社 常 務 取 締 役 経 塚 徹 NPO 法 人 上 野 方 地 域 活 性 化 協 議 会 馬 場 均 ( 理 事 長 ) 中 村 正 敏 盛 永 高 弘 宮 坂 新 太 郎 大 沢 幸 一 NPO 法 人 松 倉 地 区 バス 運 行 協 議 会 米 山 久 清 ( 理 事 長 ) 中 田 登 与 志 松 田 治 之 肥 塚 武 志 窪 田 眞 治 NPO 法 人 坪 野 北 山 バス 運 行 協 議 会 清 河 茂 雄 ( 理 事 長 ) 池 川 富 士 夫 富 川 清 明 NPO 法 人 魚 津 市 西 部 地 域 活 性 化 協 議 会 江 幡 岩 雄 ( 理 事 長 ) 小 川 栄 幸 久 崎 義 治 赤 坂 喜 英 二 川 晃 NPO 法 人 天 神 地 域 活 性 化 協 議 会 大 久 保 義 雄 ( 理 事 長 ) 中 田 進 ( 副 理 事 ) 素 野 二 三 男 下 司 千 代 丸 ( 運 転 手 ) 関 口 正 志 ( 監 事 ) 中 田 好 子 ( 市 老 人 クラブ 連 合 会 理 事 利 用 者 代 表 ) NPO 法 人 経 田 道 下 地 区 バス 運 行 協 議 会 南 部 敏 之 ( 理 事 長 ) 高 瀬 忠 次 葉 勢 森 正 之 大 崎 勇 2) 事 務 局 魚 津 市 産 業 建 設 部 次 長 兼 商 工 観 光 課 長 沖 本 喜 久 雄 魚 津 市 商 工 観 光 課 市 街 地 活 性 化 室 村 崎 博 エヌシーイー 株 式 会 社 交 通 計 画 部 渡 邊 将 一 郎 - 126 -
(4) 意 見 要 望 等 意 見 要 望 1 計 画 書 は 項 目 を 羅 列 したもので 抽 象 的 すぎる 今 後 具 体 案 を 提 示 するのか? 安 全 の 問 題 とあるが 夢 のようなことが 記 載 されている P34 に 安 全 管 理 がおろそかになっ ている とあるが どこまで 現 場 の 実 情 を 把 握 して 検 討 したものか? 例 えば 29 人 乗 りのバスについては 全 員 座 らせて 安 全 と 言 えるが 立 ち 客 が 入 れば 安 全 運 行 が 難 しい 天 神 ルートは 先 月 2 回 も 故 障 した 故 障 した 場 合 その 先 で 待 っているお 客 様 へ どのように 伝 えれば 良 いのか 考 える 必 要 がある また 現 在 NPO により 6 台 のバスが 運 行 しているが スペア 車 両 がない このような 問 題 が 現 実 的 に 起 きている NPO 法 人 の 苦 労 をどこまで 知 っていますか? もっといろいろなことを 聞 きたいが 今 後 このような 話 し 合 いの 場 はあるのか? これだけ 人 を 集 めて H23 年 まで 話 し 合 いだけで 終 わるのか? 具 体 的 に 進 めことができる 施 策 はないのか? この 計 画 は あくまでも 次 に 向 かうための 方 針 ですので 内 容 が 抽 象 的 なものになっています 来 年 度 には 国 の 補 助 をもらいながら さらに 重 点 的 に 実 施 していくものを 選 んで 詳 細 を 検 討 していきます そして H23 年 度 から 社 会 実 験 を 実 施 し 見 直 しを 実 施 していきます 話 し 合 いの 場 はこれだけではありません 来 年 度 の 具 体 的 な 内 容 を 詰 めていく 段 階 で 話 し 合 いの 場 はあります 意 見 要 望 2 6 つの NPO に 対 して ノルマを 設 定 している 状 況 の 中 料 金 収 入 だけでそのノルマを 達 成 でき ない 状 況 がある そこで 料 金 割 引 というのは 100 円 という 非 常 に 低 額 な 設 定 の 中 で さら に 下 げるということか? 料 金 割 引 は NPO 法 人 の 経 営 に 影 響 がある 地 域 住 民 の 中 には 200 円 でもタクシー 利 用 するより 安 いから 良 いという 意 見 をよく 聞 く 料 金 割 引 よりも 値 上 げが 大 事 だ 後 継 者 問 題 については NPO を 一 元 化 し 新 たな 体 制 の 中 で アドバイザーをお 願 いする 案 が 示 されているが そこで 新 たな 必 要 経 費 が 発 生 するのではないか? 各 市 民 バス 間 の 乗 継 を 可 能 にするためには 今 の NPO 法 人 の 体 制 をどのようにするのか? 意 見 要 望 3 6 つの NPO 法 人 を 一 元 化 するということで 良 いのか? 意 見 要 望 4 P41 の 当 面 の 見 直 し 案 は 地 鉄 バスを 市 民 バス 化 するということが 前 提 なのか? 経 田 - 道 下 ル ートは ルートを 変 えたいが 地 鉄 バスとの 競 合 の 影 響 で 市 役 所 の 前 を 走 らせたりできない 市 民 バス 化 により この 問 題 を 解 決 したい 誰 を 対 象 にした 計 画 なのか? 若 い 人 も 乗 せたいのか? 今 のままでは 利 用 者 の 増 加 見 込 みはな いと 思 う - 127 -
料 金 については 値 上 げも 含 めて 今 後 具 体 的 に 検 討 して 行 きたいと 考 えています 当 面 は NPO 法 人 を 一 元 化 していきたいと 考 えています 地 鉄 バスとの 競 合 については 独 立 採 算 性 により 運 行 しており 国 からの 指 針 の 中 でも 民 間 の 交 通 事 業 者 を 圧 迫 しないようにと 言 われており 現 在 では 難 しい 面 があります しかし 今 後 話 し 合 いながら 見 直 しを 検 討 していきたいと 考 えています 意 見 要 望 5 コンサルさんは 各 路 線 すべてに 何 回 か 乗 車 しましたか? 机 上 の 理 論 だけでなく もっと 現 場 も 見 てほしい 今 回 は 市 民 ニーズ 把 握 を 中 心 に 調 査 しております 駅 周 辺 などの 現 場 も 出 ていますが 正 直 すべてのバスに 乗 車 しておりません まだ 方 針 レベルの 検 討 ですが 今 後 詳 細 を 詰 めていく 段 階 で そういう 面 においてもしっかり 把 握 していきたいと 思 います 意 見 要 望 6 この 場 以 外 に 話 し 合 いの 場 はあるのか? 先 程 申 した 通 りですが 来 年 度 詳 細 な 検 討 を 実 施 していく 段 階 で 皆 さんの 意 見 を 頂 いきたい と 考 えています 意 見 要 望 7 交 通 管 理 者 である 私 とコンサルの 方 とは 面 識 がない 本 来 ならお 互 い 顔 を 合 わせて 我 々の 現 場 の 声 をしっかり 聞 いてほしい 私 も 高 齢 で いつどうなるか 分 からない いつでもこの 事 業 をやめても 良 い あと 2 年 程 度 が 限 界 ではないかと 思 う 検 討 だけでなく 早 く 実 施 してほしい 今 まで この 市 民 バス 事 業 を 立 ち 上 げる 際 後 継 者 問 題 を 考 えずに 計 画 を 進 め 予 算 を 組 んで きたことが 問 題 だったと 思 う 意 見 要 望 8 今 日 提 示 していただいた 計 画 には 良 いところがある だから 来 年 度 も 我 々も 参 加 できる 話 し 合 いを 継 続 してほしい ~ 会 議 開 催 翌 日 以 降 に 頂 いた 意 見 ~ 意 見 要 望 9 行 政 負 担 による 地 鉄 バスの 運 賃 引 下 げについては 地 元 負 担 はあるのか? - 128 -
今 後 地 鉄 バスと 協 議 を 進 めて 当 初 実 験 という 形 でスタートできたらと 考 えている 実 験 の 間 については 原 則 地 元 負 担 を 考 えていない 実 験 終 了 後 には 他 の 市 民 バス 運 行 地 区 との 整 合 性 を 踏 まえ 地 元 負 担 を 予 定 している 意 見 要 望 10 P29 方 針 1 良 いところは 伸 ばす 悪 いところは 正 す の 意 味 はわかるが 文 言 として 不 適 切 ではないか? P33 2-1 サービスの 公 平 性 については 100 円 の 定 額 制 そのものが 不 公 平 に 感 じる P34 2-5 運 行 安 全 性 の 向 上 については 運 行 は 専 門 の 交 通 事 業 者 に 任 せるべきだと 思 う P37 施 策 案 1 フリー 乗 降 区 間 は 利 用 者 に 喜 ばれると 思 うが いろいろな 意 味 で 反 対 です P40(2) 地 域 負 担 運 営 方 法 の 見 直 し 検 討 については 料 金 は 早 急 に 値 上 げすべきだと 思 う 結 果 は 出 ています 運 営 と 運 行 を 分 け 運 営 は 地 区 運 行 は 交 通 事 業 者 が 良 い 会 議 の 感 想 ですが 地 域 の 方 があれほどストレスを 感 じているとは 思 わなかった 交 通 事 業 者 が 入 ることは 良 いことだと 思 う 大 変 だと 思 うが 頑 張 っていただきたい 意 見 要 望 11 再 構 築 活 性 化 プログラムでいろいろと 勉 強 させていただきました いくつか 個 人 的 な 意 見 感 想 を 述 べさせていただきます P32 市 民 バスを 利 用 しない 理 由 を 見 て 思 ったことがあります 問 題 を 解 決 していくには 常 識 的 に 考 えますと 割 合 が 多 いものから 順 に 改 善 していくことが 必 要 です 車 徒 歩 自 転 車 で 十 分 を 解 決 して 減 らせればバスの 利 用 者 は 増 えると 思 います ただし 強 制 はで きません では 次 に 多 い 利 用 したい 時 間 帯 所 要 時 間 がかかる からは 定 期 的 にアンケートの 実 施 やデマンドなどでは わずかなニーズに 答 えることしかできないと 思 います では どうするのかというところですが 地 鉄 バスの 問 題 を 解 決 しないとできないのですが バスの 台 数 を 増 やし 巡 回 型 にするのはどうでしょうか? 例 えば 天 神 地 区 加 積 地 区 の 西 東 巡 回 ルート 上 野 方 石 垣 を 含 め 本 江 地 区 の 西 東 の 巡 回 ルートなど 以 前 に 西 回 りにし ていただきましたが 西 東 でカバーできるが うらやましく 思 われました( 座 席 数 が 足 りな く 途 中 で 立 っていましたが ) 地 鉄 バスさんが すでにお 考 えだと 思 いますが 女 性 やコミュニティとしての 委 託 運 行 となる のでしょうか? それと NPO 法 人 の 一 元 化 も 良 い 考 えだと 思 います( 集 中 管 理 システムなどが 必 要 だと 思 い ますが ) バスロケシステムやGPSナビ 導 入 ンFMビーコンなどを 利 用 すれば た だし かなり 費 用 がかかってしまうので やるならリースですよね? このような 話 は 高 齢 の 管 理 者 にはわかないと 思 いますので 納 得 するには 実 物 を 見 ても 時 間 がかなりかかると 思 います 今 後 の 展 開 に 期 待 します 頑 張 ってください - 129 -
意 見 要 望 12 NPO 法 人 の 一 元 化 について 理 解 ができるが よく 見 えてこない 部 分 がある 一 元 化 に 向 けた 課 題 1ルートごとに 少 しずつ 目 的 が 異 なる 2ルートによって 地 域 住 民 の 参 画 度 意 識 度 が 違 う 3ルートによって 収 入 確 保 に 限 界 があり それを 他 ルート が 負 担 出 来 るかどうかは 疑 問 NPO 法 人 に 対 する 説 明 会 について 第 一 回 調 査 基 本 方 針 目 標 設 定 施 策 案 ができたところで 各 NPO 法 人 に 説 明 が 必 要 とな るが その 前 に 各 法 人 の 理 事 の 意 見 統 一 が 必 要 将 来 目 指 す 体 制 ( 案 ) 行 政 法 人 ( 地 域 住 民 ) 業 者 の 役 割 とそれぞれの 費 用 負 担 と 全 体 経 費 NPO 法 人 上 野 方 地 域 活 性 化 協 議 会 の 場 合 1NPO 法 人 設 立 時 設 立 資 金 資 本 金 について 地 区 住 民 の 寄 付 を 募 りスタートした した がって NPO 法 人 運 営 費 としての 人 件 費 諸 経 費 は すべてゼロか 赤 字 とし 形 状 の 後 に 寄 付 を 募 ることを 定 款 に 決 めている したがって 運 転 手 以 外 は すべてボランティアと 定 めている 2スタート 時 の 目 的 は 小 学 生 中 学 生 交 通 弱 者 ( 高 齢 者 )の 送 迎 3 最 近 高 校 生 ショッピングの 希 望 が 出 てきており 時 刻 の 見 直 しを 希 望 されているが 調 整 つかず 4 今 年 に 入 ってから 高 齢 者 の 利 用 回 数 が 減 ってきており 目 標 達 成 が 困 難 - 130 -
8.2 地 元 住 民 説 明 会 (1) 日 時 平 成 22 年 3 月 2 日 ( 火 ) 午 後 7 時 00 分 ~ 午 後 8 時 30 分 (2) 場 所 魚 津 市 農 村 環 境 改 善 センター 多 目 的 ホール (3) 出 席 者 1) 地 域 住 民 片 貝 地 区 10 名 片 貝 地 区 振 興 協 議 会 1 名 西 布 施 地 区 6 名 魚 津 IC 付 近 住 民 3 名 計 20 名 2) 事 務 局 魚 津 市 商 工 観 光 課 市 街 地 活 性 化 室 室 長 宮 野 司 憲 魚 津 市 商 工 観 光 課 市 街 地 活 性 化 室 村 崎 博 エヌシーイー 株 式 会 社 交 通 計 画 部 渡 邊 将 一 郎 説 明 会 の 様 子 - 131 -
4. 意 見 要 望 等 意 見 要 望 1 地 鉄 バスの 黒 沢 線 沿 線 住 民 だが 黒 沢 線 を 市 民 バス 化 するのということか?また いつごとか ら 実 施 する 予 定 か? この 計 画 はあくまでも 方 針 方 向 性 を 示 したものです 市 民 バス 化 するのか? 現 状 のままなの かは まだ 決 定 していません 来 年 度 以 降 検 討 していきます 来 年 度 に 国 の 補 助 を 頂 いて この 施 策 を 重 点 的 に 実 施 するかどうかを 検 討 するとともに もし 重 点 的 に 実 施 するものになれば 詳 細 な 検 討 を 行 います なお 来 年 度 の 国 の 補 助 で 実 施 に 向 けて 検 討 する 以 外 で 地 鉄 バスさんと 協 議 をし すぐに 見 直 しをできるものについては 実 施 していきたいと 考 えています 意 見 要 望 2 東 蔵 線 の 見 直 しの 際 に 片 貝 コミュニティバスの 見 直 しも 進 めるとあるが 東 蔵 線 の 本 数 を 変 えずに 時 間 帯 を 変 えるのか?それとも 増 便 するのか? それぞれの 利 用 者 の 影 響 を 最 小 限 にするとともに 新 たな 利 用 者 を 増 やすか 等 詳 細 な 部 分 は これから 協 議 した 上 で 検 討 していきたいと 考 えています 意 見 要 望 3 魚 津 IC 周 辺 の 公 共 交 通 空 白 域 に 住 んでいるものだが 公 共 交 通 空 白 域 の 対 応 について もう 少 し 具 体 的 におしえて 頂 けないでしょうか? これから 地 区 に 入 って 提 示 させていただいた 案 の 中 から どの 方 法 が 良 いのか 協 議 させてい ただきたいと 考 えています 公 共 交 通 空 白 域 は 重 要 な 問 題 であり 来 年 度 の 検 討 の 中 に 盛 り 込 まれると 思 います 今 後 ともよろしくお 願 いいたします - 132 -