独 立 行 政 法 人 情 報 通 信 研 究 機 構 映 像 センサー 使 用 大 規 模 実 証 実 験 検 討 委 員 会 ( 第 1 回 ) 議 事 録 1. 開 催 年 月 日 : 平 成 26 年 4 月 28 日 ( 月 ) 2. 出 席 者 ( 敬 称 略 ) 菊 池 委 員 長 石 井 委 員 小 林 委 員 鈴 木 委 員 高 木 委 員 3. 案 件 ( 議 事 ) (1) 開 会 (2) 情 報 通 信 研 究 機 構 挨 拶 (3) 委 員 紹 介 (4) 委 員 長 選 任 (5) 委 員 会 の 設 置 について (6) 実 証 実 験 計 画 の 概 要 と 検 討 項 目 について (7)その 他 (8) 閉 会 4. 配 布 資 料 資 料 1-1 映 像 センサー 使 用 大 規 模 実 証 実 験 検 討 委 員 会 の 設 置 経 緯 等 資 料 1-2 独 立 行 政 法 人 情 報 通 信 研 究 機 構 映 像 センサー 使 用 大 規 模 実 証 実 験 検 討 委 員 会 規 程 資 料 1-3 独 立 行 政 法 人 情 報 通 信 研 究 機 構 映 像 センサー 使 用 大 規 模 実 証 実 験 検 討 委 員 会 構 成 員 名 簿 資 料 1-4 委 員 会 情 報 の 公 開 方 針 ( 案 ) 資 料 1-5 大 規 模 複 合 施 設 における ICT 技 術 の 利 用 実 証 実 験 資 料 1-6 プライバシー 保 護 及 び 個 人 情 報 保 護 に 係 る NICT の 対 応 資 料 1-7 委 員 会 の 検 討 ポイント( 項 目 素 案 ) 資 料 1-8 映 像 センサー 使 用 大 規 模 実 証 実 験 に 関 するプライバシポリシー 策 定 について 参 考 資 料 1-1 情 報 通 信 研 究 機 構 (NICT)の 概 要 参 考 資 料 1-2 プレスリリース 資 料 ( 平 成 25 年 11 月 25 日 ) 大 規 模 複 合 施 設 におけ る ICT 技 術 の 利 用 実 証 実 験 を 大 阪 ステーションシティで 実 施 参 考 資 料 1-3 プレスリリース 資 料 ( 平 成 26 年 3 月 11 日 ) 大 阪 ステーションシティ での ICT 技 術 の 利 用 実 証 実 験 の 延 期 について 参 考 資 料 1-4 これまでの 経 緯 参 考 資 料 1-5 監 視 社 会 を 拒 否 する 会 要 請 書 1
参 考 資 料 1-6 参 考 資 料 1-7 参 考 資 料 1-8 参 考 資 料 1-9 北 摂 市 民 ネットワーク 申 し 入 れ 書 JR 大 阪 駅 大 阪 ステーションシティ における ICT 技 術 の 利 用 実 証 実 験 に 関 する 意 見 書 技 術 検 討 ワーキンググループ 報 告 書 パーソナルデータの 利 活 用 に 関 する 制 度 見 直 し 方 針 5. 議 事 概 要 (1) 情 報 通 信 研 究 機 構 挨 拶 開 会 にあたり 情 報 通 信 研 究 機 構 今 瀬 理 事 より 挨 拶 が 行 われた (2) 委 員 紹 介 各 委 員 の 紹 介 と 事 務 局 出 席 者 の 紹 介 が 行 われた (3) 委 員 長 選 任 委 員 会 規 程 第 6 条 ( 資 料 1-2)に 基 づき 委 員 の 互 選 により 菊 池 委 員 が 委 員 長 に 選 任 された (4) 委 員 会 の 設 置 について 事 務 局 より 資 料 1-1から 資 料 1-4までの 説 明 が 行 われたのち 次 の 質 疑 があ った ( 鈴 木 委 員 ) 委 員 会 情 報 は 原 則 公 開 で 考 えていただきたい ( 菊 池 委 員 長 ) 本 委 員 会 の 情 報 は 原 則 公 開 として 委 員 会 設 置 に 係 るプレスリリースの 扱 いについては 事 務 局 に 任 せることとしたい ( 鈴 木 委 員 ) 公 開 時 期 であるが 速 やかに 公 開 してはどうか 国 の 委 員 会 でも 議 事 録 は 遅 れるが 資 料 は 翌 日 には 公 開 されている ( 菊 池 委 員 長 ) 委 員 会 の 情 報 は 速 やかに 公 開 することとする ( 事 務 局 ) 委 員 会 の 情 報 を 速 やかに 公 開 することに 対 し 機 構 内 で 調 整 を 行 う ( 鈴 木 委 員 ) 委 員 の 発 言 は 公 開 で 問 題 ない 事 務 局 提 出 資 料 のなかで 特 許 などの 知 的 財 産 に 関 連 する 部 分 は その 旨 資 料 に 明 示 するルールとすればよい (5) 実 証 実 験 計 画 の 概 要 と 検 討 項 目 について 1 事 務 局 より 資 料 1-5の 説 明 が 行 われたのち 次 の 質 疑 があった ( 鈴 木 委 員 )データの 取 得 主 体 は 情 報 通 信 研 究 機 構 ( 以 下 NICT という )か ( 事 務 局 )そのとおり ( 高 木 委 員 ) 施 設 管 理 者 が 災 害 対 策 の 観 点 での 有 効 性 検 証 を 行 うとあるが 施 設 管 理 者 と の 関 係 について 共 同 研 究 なのか 業 務 委 託 なのかなどはどうなっているのか ( 事 務 局 ) 現 状 は 建 物 使 用 貸 借 契 約 のみであるが 必 要 ということであれば 別 途 検 討 し たい また 同 契 約 の 中 で 情 報 の 取 扱 いに 関 し 再 識 別 化 の 禁 止 NICT と 合 意 し た 利 用 目 的 に 限 り 使 用 すること 第 三 者 への 提 供 を 行 わないなどを 取 り 決 めている 2
( 高 木 委 員 ) 建 物 使 用 貸 借 契 約 の 中 で 情 報 の 取 扱 い 等 を 定 めるのには 違 和 感 がある 別 の 契 約 を 締 結 するべきものではないか ( 菊 池 委 員 長 ) 大 きな 利 用 目 的 としては 災 害 時 と 非 常 時 の 安 全 対 策 ( 誘 導 等 )への 活 用 か ( 事 務 局 )そのとおり ( 石 井 委 員 ) 建 物 使 用 貸 借 契 約 書 上 はどのような 位 置 づけなのか ( 事 務 局 ) 建 物 使 用 貸 借 契 約 書 を 交 わす 際 に 実 証 実 験 を 実 施 することを 想 定 していたの で 情 報 の 取 扱 いについての 条 文 を 含 めた ( 菊 池 委 員 長 ) 次 回 には 契 約 内 容 について 議 論 をしたいので 契 約 書 の 写 しを 開 示 された い ( 高 木 委 員 ) 特 徴 量 をもとに 行 う マッチング 処 理 に 計 算 負 荷 がかかるのか ( 事 務 局 ) 一 人 当 たり1MB の 情 報 量 になり 大 量 のデータを 処 理 するために 時 間 がかかる 処 理 となっている マッチング 処 理 を 違 う 角 度 で 行 えるようにするため 必 要 な 特 徴 量 の 情 報 量 が 大 きくなっている ( 菊 池 委 員 長 ) 情 報 の 削 除 の 時 期 について 確 認 したい ( 事 務 局 ) 映 像 情 報 は 10 秒 以 内 に 削 除 される 特 徴 量 情 報 は 数 分 から 数 時 間 で 削 除 され る 特 徴 量 情 報 はネットワーク 経 由 で NICT の 設 備 に 転 送 される ( 菊 池 委 員 長 ) 特 徴 量 の 情 報 は 人 を 識 別 するデータとして 利 用 可 能 な 情 報 か ( 事 務 局 )そのとおり 保 持 時 間 を 数 分 から 数 時 間 程 度 としている 特 徴 量 情 報 が 人 を 識 別 するデータとして 利 用 可 能 な 情 報 である ( 小 林 委 員 ) 営 業 時 間 が 終 わっても 消 えない 情 報 はどうなるのか ( 事 務 局 )システム 側 で 一 定 時 間 後 に 消 去 する 時 間 の 指 定 は 設 定 による ( 菊 池 委 員 長 ) 消 去 に 対 して 何 か 保 証 はあるか ( 事 務 局 ) 削 除 したというログを 残 すなどが 考 えられる ( 鈴 木 委 員 )このような 問 題 には 検 証 性 がない 実 施 事 業 者 の 自 己 宣 告 型 で 合 法 になる 2 事 務 局 より 資 料 1-6 資 料 1-7の 資 料 の 説 明 が 行 われたのち 次 の 質 疑 が あった ( 石 井 委 員 ) 論 点 の 課 題 は 個 人 への 侵 害 の 観 点 から 肖 像 権 ( 人 格 権 としての)とプライ バシー 権 独 立 行 政 法 人 の 個 人 情 報 保 護 法 の 観 点 また 何 が 侵 害 されるかの 観 点 から 整 理 すべきと 考 える また 憲 法 13 条 の 問 題 も この 実 験 の 観 点 からみ た 課 題 設 定 をするべきと 考 える ( 菊 池 委 員 長 ) 最 初 のプライバシー 保 護 の 観 点 では 肖 像 権 とプライバシー 権 それと 憲 法 13 条 が 課 題 になるとのことか ( 石 井 委 員 ) 憲 法 13 条 については 問 題 にはならない 肖 像 権 とプライバシー 権 は 別 の 権 利 なので 分 けて 考 えるべきである 肖 像 権 の 関 係 でいえば みだりに 取 得 ( 撮 影 )していると 言 えるかどうかが 鍵 になる みだりに 取 得 したと 評 価 されると 3
違 法 性 阻 却 の 観 点 や 社 会 生 活 上 の 受 忍 限 度 の 観 点 から 評 価 することになる ( 菊 池 委 員 長 ) 一 般 的 な 防 犯 カメラの 場 合 はどうか ( 石 井 委 員 ) 防 犯 カメラの 場 合 は 適 法 と 考 えられており 民 間 の 設 置 の 場 合 も 同 様 な 傾 向 である 今 回 の 実 験 では 防 犯 カメラとは 目 的 が 異 なるので 同 じ 扱 いにはな らない ( 鈴 木 委 員 ) 議 論 の 進 め 方 としては 1 現 行 法 の 解 釈 ( 判 例 通 説 )と 事 実 の 確 認 そし てあてはめ 26 月 の 大 綱 を 踏 まえた 今 後 の 立 法 化 に 向 けたなかでの 議 論 3レ ピュテーションリスクへの 対 応 ( 社 会 規 範 からみて 問 題 になる 場 合 への 対 応 など) の 3 段 階 での 議 論 の 進 め 方 になると 考 える ( 高 木 委 員 )そもそも 論 として 自 分 も 国 の 研 究 機 関 の 一 研 究 員 として 言 いたい 学 術 的 研 究 の 自 由 は 最 大 限 確 保 されるべきであり いくらか 違 法 性 があっても 研 究 の 社 会 的 有 益 性 が 大 きいものは 研 究 目 的 に 限 って 認 められるべき 場 合 もある しかし 今 回 のように 国 の 研 究 機 関 が 現 行 法 上 問 題 ない という 理 由 を 示 して 実 験 を 進 めれば 民 間 事 業 者 は 同 じことを 商 用 目 的 でやってよいということになってしま う 現 行 法 での 解 釈 を 再 確 認 したうえで 研 究 の 社 会 的 有 益 性 について 検 討 する 必 要 があると 考 える ( 菊 池 委 員 長 ) 資 料 の 中 で 特 定 の 個 人 が 識 別 できない 情 報 に 変 換 する という 記 述 が 何 度 か 出 てくるが これは どういう 情 報 か ( 事 務 局 ) 特 徴 量 情 報 のことで 特 定 の 個 人 を 識 別 できない 情 報 ということである ( 鈴 木 委 員 ) 事 実 関 係 では そのデータをそのように 評 価 したということを 明 確 にしても らえば 特 定 個 人 の 識 別 情 報 の 解 釈 の 問 題 となる 非 識 別 化 情 報 であることを 言 うよりは 仮 に 個 人 情 報 であっても 学 術 利 用 や 公 共 性 の 観 点 から 問 題 ないこ とを 論 証 していくべきである ( 小 林 委 員 ) 顔 がわかる 以 上 は 特 定 情 報 であるとの 理 解 が 一 般 化 しており その 観 点 から いえば 画 像 であろうが 番 号 であろうが 同 じ 人 が 来 た 時 に 特 定 の 個 人 を 識 別 できるのであれば 現 行 法 でも 個 人 情 報 に 該 当 する ( 石 井 委 員 )EU では 特 定 という 言 葉 がなく 識 別 可 能 性 というのが 個 人 情 報 として 保 護 する 範 囲 と 考 えるべき 観 点 となっており その 点 から 見 ると 特 徴 量 の 情 報 も 識 別 可 能 な 情 報 となる ( 高 木 委 員 ) 情 報 公 開 請 求 された 場 合 に 個 人 識 別 性 があることを 理 由 として 不 開 示 にす ることが 可 能 かを 考 えてみてはどうか ( 石 井 委 員 ) 個 人 情 報 の 開 示 請 求 をされたらどうなるかという 観 点 もある ( 菊 池 委 員 長 ) 本 日 の 質 疑 での 論 点 や 質 問 特 に 1MB の 特 徴 量 の 情 報 がどのようなタイ ミングでどこにあって どの 程 度 の 本 人 の 識 別 ができるのかなどについての 資 料 を 準 備 してほしい ( 高 木 委 員 ) 個 人 識 別 性 ありとなった 場 合 独 立 行 政 法 人 の 保 有 個 人 情 報 にあたるかどう 4
かの 検 討 のために このデータが 独 立 行 政 法 人 の 法 人 文 書 かどうかを 確 認 した い ( 鈴 木 委 員 ) 第 三 者 委 員 会 の 第 三 者 性 を 維 持 する 観 点 から 以 下 を 確 認 したい 1 委 員 長 を 互 選 したことを 議 事 録 で 明 記 する 2 公 開 の 原 則 で 透 明 性 を 持 って 運 営 する 3 実 験 は 本 委 員 会 の 報 告 書 公 開 後 実 施 する 4 事 後 の 監 査 を 実 施 するということなので できれば 外 部 の 委 員 も 含 めて 実 施 出 来 るとよい ( 鈴 木 委 員 ) 次 回 までにということで 交 通 費 等 の 実 費 を 除 き 報 酬 をいただかないこと を 提 案 したい その 方 がむしろ 自 由 活 発 客 観 的 に 意 見 を 言 えると 思 う また できればその 旨 も 告 知 できれば 委 員 選 定 が 当 事 者 によって 行 われている 限 界 がある 中 で 多 少 なりとも 第 三 者 的 であるという 社 会 的 理 解 を 得 られるように 思 う ( 鈴 木 委 員 ) 委 員 会 報 告 書 では 少 数 意 見 でも 個 人 名 付 きで 付 記 して 公 表 できれば 第 三 者 委 員 会 としての 答 申 の 社 会 的 意 味 合 いも 出 てくる また 他 の 同 種 の 研 究 機 関 に 対 する 先 行 ルールとなれば 社 会 的 意 義 も 高 くなる さらに 民 間 でのマ ーケティング 利 用 等 の 場 合 に 気 を 付 けなければならない 事 項 を 明 らかにできる となおよい ( 菊 池 委 員 長 ) 公 平 性 透 明 性 に 対 する 提 案 であるが 委 員 長 互 選 の 議 事 録 明 記 や 情 報 の 公 開 等 の 準 備 を 事 務 局 にお 願 いしたい ( 石 井 委 員 ) 論 点 について 全 体 的 な 見 直 しが 必 要 である 現 行 法 での 整 理 大 綱 を 踏 ま えた 検 討 及 びレピュテーションリスクの 検 討 の 3 段 階 で 現 行 法 の 整 理 では 1 肖 像 権 (みだりな 撮 影 かどうか 違 法 性 阻 却 があるかどうか) 2プライバシ ー 権 ( 取 得 解 析 追 跡 提 供 ) 3 独 立 行 政 法 人 等 の 保 有 する 個 人 情 報 の 保 護 に 関 する 法 律 の 観 点 ( 個 人 情 報 かどうか 保 有 個 人 情 報 にあたるかどうか 不 正 な 手 段 での 取 得 利 用 提 供 が 目 的 の 範 囲 内 か 安 全 管 理 措 置 )などが 論 点 となる ( 高 木 委 員 ) 市 民 団 体 からの 意 見 や 当 初 のプレスリリース 内 容 に 対 する 批 判 への 整 理 も 必 要 と 思 う ( 鈴 木 委 員 ) 当 初 の 伝 え 方 (プレスリリース)に 対 する 反 省 点 なども 整 理 したほうがよい 以 上 5