食 品 のリスクを 考 えるフォーラム( 奈 良 県 ) ~ 気 になる 食 品 添 加 物 ~ 平 成 23 年 12 月 21 日 ( 水 ) 参 加 者 の 皆 さんからいただいた 質 問 意 見 カード を 基 に 意 見 や 質 問 が 交 換 されました 意 見 交 換 の 主 なやりとりは 以 下 のとおりです : 食 品 安 全 委 員 会 事 務 局 : 奈 良 県 Q: 食 品 安 全 委 員 会 の 存 在 を 初 めて 知 りました リスク 評 価 の 動 物 実 験 はどこで 行 われているのですか : 食 品 安 全 委 員 会 が 研 究 施 設 を 持 ち 動 物 実 験 を 行 っているわけではありません 例 えば 食 品 添 加 物 の リスク 評 価 では 動 物 実 験 等 のデータをもとに 審 議 を 行 いますが 通 常 このデータは 厚 生 労 働 省 に 食 品 添 加 物 の 指 定 を 申 請 した 企 業 が 提 出 します データは 申 請 企 業 が 専 門 の 研 究 機 関 に 毒 性 試 験 の 実 施 を 依 頼 して 収 集 します Q:そのデータの 真 偽 はどこで 行 うのですか : 毒 性 試 験 を 行 う 研 究 機 関 では 試 験 の 手 順 を 定 めて その 手 順 に 従 って 実 験 が 行 われたことを 記 録 から 検 証 できるシステム(GLP)が 取 り 入 れられています 試 験 が 手 順 に 従 って 実 施 され 記 録 の 改 ざんなど 不 適 切 な 試 験 が 行 われていないかを 内 部 的 にも 外 部 的 にも 確 認 しています このような 仕 組 み で 実 験 データの 信 頼 性 が 確 保 されています Q: 食 品 安 全 委 員 会 でのリスク 評 価 をするに 当 たって 科 学 的 知 見 という 言 葉 を 結 構 使 いますが 科 学 的 知 見 とは どういうことで 最 新 とはいつのことですか また どのような 委 員 が 選 ばれていますか : 科 学 的 知 見 は 学 術 研 究 の 結 果 で 検 証 されたデータといえるかと 思 います つまり 最 新 の 科 学 的 知 見 とは 現 在 の 科 学 水 準 で 得 られた 研 究 データのことを 指 します 科 学 は 日 々 進 歩 していますから 将 来 新 たな 知 見 が 得 られれば その 知 見 を 用 いて 再 度 評 価 をすることもあります 食 品 安 全 委 員 会 の 委 員 は 食 品 安 全 基 本 法 に 基 づいて 国 会 の 同 意 のもと 内 閣 総 理 大 臣 から 任 命 された 7 名 の 委 員 がおり それぞれ 公 衆 衛 生 微 生 物 化 学 物 質 といった 担 当 が 決 まっています Q: 科 学 的 政 策 的 とはどのようなものですか : 科 学 的 知 見 とは 再 現 性 のあるデータのことで 同 じ 方 法 で 他 の 研 究 者 が 実 験 した 場 合 に 同 様 の 結 果 が 得 られるものかと 考 えられます リスク 管 理 は 政 策 的 な 考 え つまり 政 府 の 考 えを 規 制 措 置 に 勘 案 して 決 められます Q: 評 価 の 説 明 の 際 科 学 的 にという 言 葉 が 出 ます ではどのように 評 価 したのですかとお 伺 いしたら それについての 根 拠 などそれぞれに 示 されて 説 明 していただけるということになるのでしょうか 見 解 など 出 される 時 にはいつも 科 学 的 知 見 に 基 づいて 判 断 しました と 言 われますが 実 際 それだけ 聞
いただけでは それを 信 じることは 全 然 科 学 的 ではないと 思 うので 根 拠 とか 言 われても 分 からないか もしれませんが どのように 実 験 されて そのような 結 果 になったのかを 教 えてもらえるのかというこ とを 聞 かせて 頂 けたらと 思 います : 食 品 安 全 委 員 会 が 実 施 した 評 価 の 結 果 は 最 終 的 に 決 定 した 評 価 書 をホームページに 掲 載 していま す そこには どのような 試 験 でどういう 結 果 が 得 られたか 評 価 の 参 考 としたデータが 記 載 されてい ます 食 品 添 加 物 の 評 価 では 無 毒 性 量 を 見 いだして ADIを 決 定 しますが 評 価 書 にはその 根 拠 とし てどのような 試 験 の 結 果 を 採 用 したか 採 用 した 理 由 についてもあわせて 記 載 しています また ホー ムページに 掲 載 された 議 事 録 を 併 せて 見 て 頂 くことによって 実 際 にどのような 審 議 が 行 われたのかと いうことが 分 かるようになっています Q: 安 全 係 数 は100ではない 場 合 もあるのですか : 安 全 係 数 は 通 常 100を 採 用 するのですが 動 物 実 験 のデータが 不 十 分 で 無 毒 性 量 を 採 用 でき ないため 最 小 毒 性 量 を 使 ってADIを 決 定 する 場 合 があります 最 小 毒 性 量 とは 生 体 影 響 のあった 一 番 少 ない 量 で 無 毒 性 量 とはその 量 であれば 生 体 影 響 はなかった 量 のことです 最 小 毒 性 量 ではその 量 で 生 体 影 響 があったので 生 体 影 響 の 出 なかった 量 はわかりません もう 一 段 階 下 の 量 でも 毒 性 が 出 る 可 能 性 がありますので 最 小 毒 性 量 を 使 って 安 全 性 評 価 をする 場 合 は 安 全 係 数 を100よりも 大 きく より 安 全 側 に 立 った300を 採 用 するなどします また 動 物 実 験 の 質 などによっても 安 全 係 数 を 大 きくすることもあります 逆 に 人 のデータがきっちり 揃 っていれば 100ではなくて それより 小 さい 安 全 係 数 にするということも 場 合 によってはあると 思 います ですので 100で 決 まっていると いうものではありません Q:さまざまな 疾 病 に 対 するADIはどの 程 度 詳 しく 定 められていますか ADIと 疾 病 の 関 係 につい て 基 本 的 にご 説 明 していただければと 思 います : 疾 病 ごとに 食 品 添 加 物 のADIが 決 まっているものではありません ただし 健 康 診 断 を 受 けると 肝 臓 の 酵 素 の 値 が 若 干 高 いなど 人 それぞれ 健 康 状 態 が 異 なります その 差 が 明 らかに 病 気 の 範 囲 であ れば 医 師 の 指 示 のもと 食 生 活 を 送 る 必 要 があるかと 考 えますが 通 常 の 個 人 差 の 範 囲 であれば 安 全 係 数 の 中 で 考 慮 されています 意 見 :ADIの 話 を 聞 いて かなり 安 全 を 見 越 していることは 理 解 できました それでも100 人 中 1 00 人 が 安 全 だと 言 っても 安 心 できるものでもないように 思 います Q:アスパルテームは 摂 らない 方 がよいと 聞 きましたがどうなのでしょうか :アスパルテームは フェニルアラニンとアスパラギン 酸 からなる 甘 味 料 のため フェニルアラニン の 摂 取 制 限 があるフェニルケトン 尿 症 の 患 者 さんに 対 する 情 報 提 供 を 目 的 として アスパルテームを 使 用 した 食 品 はフェニルアラニン 化 合 物 を 含 む 旨 の 表 示 が 義 務 付 けられています アスパルテームは A DIが 設 定 されていますので 一 般 の 方 が 摂 取 する 場 合 は 問 題 ありません Q: 暴 露 評 価 について どういった 評 価 をされているのですか
: 食 品 添 加 物 の 暴 露 評 価 とは 食 品 を 通 じて 食 品 添 加 物 をどのくらい 摂 取 しているか 定 性 的 定 量 的 に 評 価 するものです スーパー 等 で 売 られている 食 品 を 購 入 し その 中 に 含 まれている 食 品 添 加 物 の 量 を 測 定 し その 結 果 に 厚 生 労 働 省 が 調 査 して 取 りまとめた 国 民 健 康 栄 養 調 査 に 基 づく 食 品 の 喫 食 量 を 乗 じて 食 品 添 加 物 の 摂 取 量 を 推 定 します 我 が 国 における 食 品 添 加 物 の 摂 取 量 に 関 して ADIを 超 え て 摂 取 していることが 明 らかな 品 目 は 野 菜 中 の 天 然 成 分 でもある 硝 酸 塩 だけです Q: 暴 露 というのは 何 でしょうか : 食 品 の 場 合 は 健 康 に 悪 影 響 を 及 ぼす 原 因 となる 可 能 性 のある 食 品 中 の 物 質 である 危 害 要 因 を 口 か ら 摂 取 することいいます Q:パブリックコメントをするという 話 がありましたが パブリックコメント(リスク 評 価 の 案 が 出 た 段 階 で 国 民 の 皆 様 にそれを 公 表 して 意 見 を 伺 うという 作 業 )では どのような 意 見 が 出 ています か 具 体 的 に こういう 系 統 の 意 見 が 出 がちだというのはありますか : 例 えば 評 価 に 採 用 すべきとする 文 献 のリストを 送 付 いただくことがあります そのような 場 合 は 文 献 を 当 たって その 知 見 を 評 価 に 加 えることが 必 要 かどうか 審 議 し 必 要 であれば 評 価 を 見 直 した り 評 価 の 結 果 に 添 え 書 きするなどして 評 価 結 果 を 充 実 させることはあります パブリックコメント は リスク 評 価 結 果 案 がとりまとめられた 段 階 でホームページなどにより 募 集 しますので ホームペー ジをご 覧 いただき ご 意 見 情 報 をお 寄 せいただければと 思 います Q:いままでの 案 件 の 中 のパブリックコメントの 具 体 的 なものは 公 表 されているのですか :ホームページで 公 表 しています Q: 食 品 添 加 物 でも 食 べ 合 わせ( 一 緒 に 摂 取 すると 発 ガン 性 物 質 になるなど)があるのですか : 食 品 安 全 委 員 会 では 複 数 の 食 品 添 加 物 を 摂 った 時 の 影 響 を 調 べていて 平 成 18 年 度 にとりまと めた 調 査 結 果 をホームページに 掲 載 しています それによると ADIにより 管 理 をされている 中 では 複 数 の 食 品 添 加 物 を 一 緒 に 摂 っても 健 康 影 響 が 生 じる 可 能 性 は 極 めて 低 いと 結 論 付 けています 一 方 医 薬 品 は 食 品 添 加 物 と 違 って 体 に 影 響 を 及 ぼすことを 目 的 に 使 われるものです このため 医 薬 品 同 士 による 影 響 はよく 知 られていますが 医 薬 品 と 食 品 添 加 物 の 間 で 複 合 的 な 影 響 が 出 るものが 知 られています 例 として グレープフルーツとカルシウム 拮 抗 剤 を 一 緒 に 摂 ると グレープフルーツ 中 のフラノクマリン 類 がカルシウム 拮 抗 剤 を 分 解 する 酵 素 の 働 きを 妨 げるため カルシウム 拮 抗 剤 の 働 き が 強 まることが 知 られています このように 医 薬 品 の 場 合 は 複 合 的 な 影 響 が 出 ることもあります : 使 用 基 準 の 観 点 からお 話 しさせていただくと 例 えば 保 存 料 では 安 息 香 酸 ソルビン 酸 プロピオ ン 酸 など 複 数 あり マーガリンでは 安 息 香 酸 ソルビン 酸 が 使 えますが 使 用 基 準 は 両 方 あわせて 1g/kg まで チーズでは ソルビン 酸 プロピオン 酸 が 使 えますが 使 用 基 準 は 両 方 あわせて 3g/kg まで 使 用 できることになっています 必 要 以 上 に 複 数 の 保 存 料 を 使 用 しないような 基 準 になっているということ です Q: 砂 糖 は 甘 味 料 に 該 当 しないのでしょうか 食 品 やジュースなど 見 てもすべて 食 品 として 扱 われてい
るように 思 うのですが 企 業 側 が 甘 味 料 として 使 うという 意 志 であれば 砂 糖 も 甘 味 料 ではなのかと 思 い 質 問 したのですが : 食 品 衛 生 法 では 食 品 添 加 物 とは 食 品 を 製 造 する 過 程 においてその 食 品 の 加 工 や 保 存 のために 食 品 に 添 加 混 和 するもの と 定 義 されています ただし 食 品 を 食 品 添 加 物 と 同 じ 目 的 で 使 っても その 食 品 は 食 品 添 加 物 とみなされません 例 えば 酢 や 砂 糖 塩 しょうゆなどを 食 品 の 調 理 に 使 っても 食 品 添 加 物 と 分 類 されません Q:ソルビトールを 薄 めて 健 康 食 品 として 販 売 しているのは 添 加 物 ですか 食 品 ですか : 食 品 の 製 造 のため 加 工 保 存 の 目 的 のために 使 われているのであれば 食 品 添 加 物 ですし 食 品 の 原 材 料 として 使 われているのであれば 食 品 原 材 料 であろうと 思 います Q: 遺 伝 子 組 換 え 微 生 物 を 用 いて 作 られた 食 品 添 加 物 が 最 近 話 題 になっています 最 近 のトピックスな どがありましたら 教 えて 下 さい 先 日 新 聞 紙 上 を 賑 わせていたようです それで 遺 伝 子 組 換 え 微 生 物 を 使 って 作 った 食 品 添 加 物 のことが 出 ておりましたが これについてコメントありますか : 輸 入 された 調 味 料 の 5 -イノシン 酸 二 ナトリウム 5 -リボヌクレオチド 二 ナトリウム に 関 して 製 造 時 に 遺 伝 子 組 換 え 微 生 物 を 使 用 されているにもかかわらず その 安 全 性 審 査 を 経 ていない と 輸 入 者 から 報 告 がありました 輸 入 実 績 を 確 認 したところ この 遺 伝 子 組 換 え 微 生 物 によって 製 造 さ れた 調 味 料 は 世 界 的 にもかなり 使 われており 国 内 には 過 去 3 年 間 で 約 2,000トン 輸 入 されてい ます 今 までのところ 安 全 上 の 問 題 について 報 告 がされていないということで 厚 生 労 働 省 では こ の 調 味 料 を 使 った 商 品 の 回 収 は 指 示 していませんが 輸 入 販 売 については 取 りやめるように 指 示 を 出 しています 食 品 安 全 委 員 会 では この 遺 伝 子 組 換 え 微 生 物 を 使 用 した 調 味 料 に 関 して 厚 生 労 働 省 よ り 食 品 健 康 影 響 評 価 の 諮 問 を 受 けて 健 康 影 響 の 審 議 を 行 っているところです 審 議 の 結 果 については ホームページで 公 表 をしています Q: 最 近 の 子 供 達 はよく 切 れると 言 われますが 食 品 添 加 物 が 影 響 していると 思 いますか 許 可 されて いる 食 品 添 加 物 で 子 供 の 情 動 に 関 して 影 響 があるとか 無 いとかそういう 知 見 はあるのでしょうか : 子 どもの 異 常 行 動 について 多 動 性 障 害 (ADHD) といわれるものがあります これと 添 加 物 の 摂 取 と 関 連 はあるのかということが 研 究 されています 世 界 的 に 見 ると 着 色 料 保 存 料 と 関 係 があ ると 示 唆 される 報 告 もありますが ドイツ 連 邦 リスク 評 価 研 究 所 は 研 究 の 結 果 食 品 添 加 物 と 多 動 性 障 害 の 因 果 関 係 を 示 す 明 確 な 証 拠 はなく 因 果 関 係 を 示 す 生 物 学 的 機 序 も 推 論 できないとしています このような 新 たな 問 題 について 食 品 安 全 委 員 会 では 情 報 収 集 を 続 けています Q: 一 般 消 費 者 にとって テレビ 新 聞 雑 誌 等 が 情 報 源 です あまりに 色 々な 情 報 が 溢 れすぎて 科 学 的 に 妥 当 でない 情 報 もたくさんあるように 思 います そういう 情 報 のいわゆる パトロール 監 視 って 必 要 ないのでしょうか 食 品 安 全 委 員 会 に 限 らず 例 えば 厚 生 労 働 省 とか 奈 良 県 もそうでしょうけ ど 間 違 った 不 適 切 な 情 報 がもし 報 道 機 関 からいろんな 媒 体 で 出 てきた 時 に どのように 対 処 されてい るのかというところをご 紹 介 いただければと 思 います : 個 人 的 な 意 見 ですが 情 報 については 全 く 無 いよりは 溢 れかえる 程 で 良 いと 思 っています 当 然 情
報 の 中 には 間 違 っているもの 正 しいものと 色 々ありますし 明 らかに 間 違 った 情 報 が 流 れた 場 合 に ついては 県 としてもその 機 関 に 対 して 意 見 を 言 うなり 確 認 したりいたしますが 可 能 性 の 段 階 で 色 々 な 情 報 が 出 てくるということに 関 しては 全 く 出 ないよりは 私 は 良 しとしていいと 思 います :まずは 正 しい 情 報 を 分 かり 易 く 提 供 していくことに 努 めながら 皆 様 が 正 しい 消 費 行 動 食 生 活 を とれるような 判 断 力 を 持 てる 手 助 けができればと 思 います なお 食 品 安 全 委 員 会 では 不 正 確 不 十 分 な 情 報 への 対 応 補 足 説 明 として マスメディア 関 係 者 への 情 報 発 信 を 行 っています 様 々な 情 報 が 世 の 中 に 流 れていますが 受 け 取 る 側 の 私 達 も 情 報 をかぎ 分 けて 正 しい 情 報 を 選 択 する 能 力 を 養 ってい くことが 大 切 なことだと 思 います そういう 能 力 をそれぞれ 少 しでも 高 めていただくために 今 日 のよ うなリスクコミュニケーションを 活 用 していただければと 思 っております